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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-6-28 09:29:54
zhuxiang 发表于 2019-6-27 23:39
你认为,产品最后一件没有卖出去,就可以有利润。

有什么利润?有负利润。
你连负数都理解不了,幼儿园水平!
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2019-6-28 09:33:22
zsl0815 发表于 2019-6-28 08:39
追溯最早时期时的产品交换,那时候就人口比较少,例如氏族部落时期,每人都能拥有一块土地进行劳作,当时 ...
1、不管地租什么时候出现的,它都是属于分配范畴,都是经济学研究的范畴。

2、你可以把工资划入利润,这我管不着。但你这个做法不常见,所以当你说你所谓的利润的时候,要事先声明其含义,否则必然引起理解的混乱。
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2019-6-28 09:42:38
天知地知 发表于 2019-6-28 09:29
你连负数都理解不了,幼儿园水平!
相声演员天知地知的数学水平很高,知道负数是什么。
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2019-6-28 09:49:59
天知地知 发表于 2019-6-28 09:29
货币利润是通过产品交换实现的。
但这个过程只是利润形式的转化罢了,占有产品才是真正的取得利润,没有 ...
学习了这么久,才知道产品是要卖出去的!!!
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2019-6-28 09:53:14
天知地知 发表于 2019-6-28 09:29
货币利润是通过产品交换实现的。
但这个过程只是利润形式的转化罢了,占有产品才是真正的取得利润,没有 ...
除了屁话,你也没有什么可说的了。
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2019-6-28 10:03:34
zhuxiang 发表于 2019-6-28 09:42
相声演员天知地知的数学水平很高,知道负数是什么。
反正比你强就是了。
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2019-6-28 10:04:43
zhuxiang 发表于 2019-6-28 09:49
学习了这么久,才知道产品是要卖出去的!!!
但你还不知道,卖产品只是利润形式的转化罢了,真正占有利润是占有产品。
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2019-6-28 10:17:23
天知地知 发表于 2019-6-28 10:03
反正比你强就是了。
烂人就是烂人!!!这就是烂人的拙劣表演!!!
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2019-6-28 10:44:58
zhuxiang 发表于 2019-6-28 10:17
烂人就是烂人!!!这就是烂人的拙劣表演!!!
你先好好学学负数吧,幼儿园水平是不行的。
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2019-6-28 10:58:02
天知地知 发表于 2019-6-28 10:44
你先好好学学负数吧,幼儿园水平是不行的。
什么都不在乎了,只要放烂招就可以了。
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2019-6-28 11:02:06
zhuxiang 发表于 2019-6-28 10:58
什么都不在乎了,只要放烂招就可以了。
负数是烂招?哈哈,幼儿园水平!
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2019-6-28 11:31:04
天知地知 发表于 2019-6-28 09:33
1、不管地租什么时候出现的,它都是属于分配范畴,都是经济学研究的范畴。

2、你可以把工资划入利润, ...
把工资划入利润岂止是不常见?
呵呵,我这种说法跟现代微观经济中【工资是企业成本的一部分】是完全相悖的,这我完全是清楚,只不过换了个角度来看问题而已。

下次再有类似说明会加上前置条件的,采纳你的建议。
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2019-6-28 11:54:18
zsl0815 发表于 2019-6-28 11:31
把工资划入利润岂止是不常见?
呵呵,我这种说法跟现代微观经济中【工资是企业成本的一部分】是完全相悖 ...
我个人的意见:
采用不同于其他人的独特说法,只会给自己增加沟通成本,并无任何学术价值可言,何必呢?
而且,劳动者的工资与投资者的收入,是两种性质不同的收入,混在一起真的好吗?
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2019-6-28 12:10:15
天知地知 发表于 2019-6-28 11:54
我个人的意见:
采用不同于其他人的独特说法,只会给自己增加沟通成本,并无任何学术价值可言,何必呢?
...
你可以从不同角度来看问题啊?

例如:
工资收入对于商品产生链中的单个企业来讲,是计入企业成本。
但对于GDP产出增加值来讲,却是新增部分。
且对于马经来讲,工资 属于劳动创造的部分。

以上这三种看法可以加深对概念的理解。

至于你的说法,我已经知道了。就是从单个 企业来看,计入成本。
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2019-6-28 12:10:15
天知地知 发表于 2019-6-28 11:54
我个人的意见:
采用不同于其他人的独特说法,只会给自己增加沟通成本,并无任何学术价值可言,何必呢?
...
你可以从不同角度来看问题啊?

例如:
工资收入对于商品产生链中的单个企业来讲,是计入企业成本。
但对于GDP产出增加值来讲,却是新增部分。
且对于马经来讲,工资 属于劳动创造的部分。

以上这三种看法可以加深对概念的理解。

至于你的说法,我已经知道了。就是从单个 企业来看,计入成本。
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2019-6-28 13:00:47
zsl0815 发表于 2019-6-28 12:10
你可以从不同角度来看问题啊?

例如:
是新增部分,是劳动创造部分,但这不能解释你为什么非得把它叫利润啊?

利润是收入减去成本,而成本的概念就是企业为取得收入而做出的支出啊。
你难道是把前期原有价值当做了成本?——这恐怕不对吧?

去年盖了2层楼,今年继续盖2层,难道已有的两层楼是成本?
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2019-6-28 13:18:51
天知地知 发表于 2019-6-28 13:00
是新增部分,是劳动创造部分,但这不能解释你为什么非得把它叫利润啊?

利润是收入减去成本,而成本的 ...
发现你挺闲的,讨论一下。

利润是【收入-成本】。
马经里面,劳动可以创造利润。

自然原材料10斤麻,10元钱;
新的麻衣:15元钱;
劳动:5元钱
自然原材料(麻)+劳动=新的商品产出(麻衣)

麻衣的产出中,你怎么看待成本和利润啊?

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2019-6-28 13:34:15
天知地知 发表于 2019-6-28 13:00
是新增部分,是劳动创造部分,但这不能解释你为什么非得把它叫利润啊?

利润是收入减去成本,而成本的 ...
要开工做事了,回头再聊吧。
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2019-6-28 13:41:05
zsl0815 发表于 2019-6-28 13:18
发现你挺闲的,讨论一下。

利润是【收入-成本】。
利润是【收入-成本】。
马经里面,劳动可以创造利润。
--------
马经即便说劳动可以创造利润,那也是剩余劳动创造利润(即剩余价值),而必要劳动部分创造的工资不是利润。

自然原材料10斤麻,10元钱;
新的麻衣:15元钱;
劳动:5元钱
自然原材料(麻)+劳动=新的商品产出(麻衣)
麻衣的产出中,你怎么看待成本和利润啊?
----------
都是成本,地租成本10元,工资成本5元,没有利润。
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2019-6-28 16:17:07
天知地知 发表于 2019-6-28 13:41
利润是【收入-成本】。
马经里面,劳动可以创造利润。
--------
马经还没看呢,你说什么剩余劳动什么的我不了解,没办法跟你讨论。

关于你第二段的回复我刚看了一下。
我前文里没有说到地租什么的啊?你怎么会新弄出来个地租啊?
不过你的意思我能看出来,是不是说【=】号左边全部都是成本,成本=价格,所以没有利润?
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2019-6-28 18:50:55
zsl0815 发表于 2019-6-28 16:17
马经还没看呢,你说什么剩余劳动什么的我不了解,没办法跟你讨论。

关于你第二段的回复我刚看了一下。 ...
马经还没看呢,你说什么剩余劳动什么的我不了解,没办法跟你讨论。
------------
马经没看,你就不要胡乱说马经如何如何吧?

我前文里没有说到地租什么的啊?你怎么会新弄出来个地租啊?
---------
凭借自然资源所有权取得的收入叫地租啊,你连地租也不懂?

不过你的意思我能看出来,是不是说【=】号左边全部都是成本,成本=价格,所以没有利润?
----------
根据经济学的概念,这里没有利润。

现代经济学的划分是:地租(自然资源报酬),工资(劳动报酬),利息(资本报酬),利润(企业家才能报酬),这四个是并列的。
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2019-6-28 18:52:06
zsl0815 发表于 2019-6-28 16:17
马经还没看呢,你说什么剩余劳动什么的我不了解,没办法跟你讨论。

关于你第二段的回复我刚看了一下。 ...
我现在倒是纳闷了,你到底看过什么经济学的书,马经你也没看,西经貌似也不懂啊?
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2019-6-28 19:32:55
天知地知 发表于 2019-6-28 18:50
马经还没看呢,你说什么剩余劳动什么的我不了解,没办法跟你讨论。
------------
马经没看,你就不要胡 ...
我说【马经中有讲,劳动可以创造利润】,这句话叫胡说吗?
我前面问你的例子里有讲到地租吗?

自然原材料+劳动=价格
【如果自然原材料+劳动】都是成本,那你的意思就是:劳能不能创造利润?
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2019-6-28 19:33:53
天知地知 发表于 2019-6-28 18:52
我现在倒是纳闷了,你到底看过什么经济学的书,马经你也没看,西经貌似也不懂啊?
噢,我哪句话中让你觉得我对西经貌似也不懂啊?
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2019-6-28 20:01:44
zsl0815 发表于 2019-6-28 19:33
噢,我哪句话中让你觉得我对西经貌似也不懂啊?
地租你都不知道从哪里来呀。
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2019-6-28 20:05:19
天知地知 发表于 2019-6-28 20:01
地租你都不知道从哪里来呀。
你看到我前面例子中有提到土地出租吗?
没有土地出租,哪来的地租啊?
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2019-6-28 20:07:30
zsl0815 发表于 2019-6-28 19:32
我说【马经中有讲,劳动可以创造利润】,这句话叫胡说吗?
我前面问你的例子里有讲到地租吗?
我说【马经中有讲,劳动可以创造利润】,这句话叫胡说吗?
--------
你自己承认没看过马经啊,所以你无论说马经里讲什么,都是胡说的。哪怕马经里真说了,你也是瞎蒙碰死耗子

我前面问你的例子里有讲到地租吗?
---------
自然原料的价格就是地租的一种形式。
经济学里的土地,是指自然资源,不仅仅是普通意义的土地。

自然原材料+劳动=价格
【如果自然原材料+劳动】都是成本,那你的意思就是:劳能不能创造利润?
-------------
你的这个例子里没有利润,不能推出其他情况下没有利润吧?就算有利润,也不见得是劳动创造的吧?
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2019-6-28 20:11:08
zsl0815 发表于 2019-6-28 20:05
你看到我前面例子中有提到土地出租吗?
没有土地出租,哪来的地租啊?
看来是真不懂啊。
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2019-6-28 20:18:51
天知地知 发表于 2019-6-28 20:07
我说【马经中有讲,劳动可以创造利润】,这句话叫胡说吗?
--------
你自己承认没看过马经啊,所以你无 ...
呵呵。。。
我没看过资本论,但资本论可有讲过劳动可以创造利润这种关点?我这就叫胡说啊?
同样,在论坛上我看过你发言,但我没见过你个人。那是不是你这个人就不存在啊?

自然资源是可以包括土地,但我问你的那个例子不包括土地形成的费用。
这下你明白了吧?

自然原材料+劳动=价格
你说【自然原材料+劳动】都是成本,那自然就没有利润,劳动自然就不能创造利润了。
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2019-6-28 20:21:28
天知地知 发表于 2019-6-28 20:11
看来是真不懂啊。
你是不是认为,不管什么时候,土地都有收地租的?
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