全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-10-17 14:47:00
sdhb 发表于 2019-10-17 07:42
首先,生产要素理论的正确与否并不要依靠计算生产工具价格的具体方法。

企业是可以用自己的钱买生产工 ...
什么是机会成本,就是企业实际上没有支付的成本,就是臆想的成本。

生产工具的价格不是按照企业实际支付的货币来计算,而是按照臆想的机会成本计算,

所以你的理论只是臆想的理论,没有实际的意义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-17 20:18:31
zhuxiang 发表于 2019-10-17 14:47
什么是机会成本,就是企业实际上没有支付的成本,就是臆想的成本。

生产工具的价格不是按照企业实际支 ...
中文懂吗?
我说的是:
1. 生产要素理论的正确与否并不要依靠计算生产工具价格的具体方法。
我这么说了,你还要纠结于计算生产工具价格的具体方法。你脑子有病。

2. 我说“这个机会成本等于企业借钱买生产工具所付的利息。”。 “企业借钱买生产工具所付的利息”这个是确实存在的。
你不会讲道理,你连讲道理都不会,你没有讨论的能力。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-17 20:24:52
zhuxiang 发表于 2019-10-17 14:47
什么是机会成本,就是企业实际上没有支付的成本,就是臆想的成本。

生产工具的价格不是按照企业实际支 ...
生产要素理论是否正确,重要的是这个理论是否符合实际情况,即:实际情况是否支持 4个要素的说法,特别是 企业家活动(entrepreneurship)是否符合事实,企业家活动的报酬是否是利润。

你没有鸟用,不能否定这个理论。在那里找岔子。你再说生产工具的价格不是利息,也没用。因为,就是生产工具的价格不是利息,而是,生产工具的市场价格,生产要素理论还是成立。傻帽。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-17 20:56:44
sdhb 发表于 2019-10-17 20:18
中文懂吗?
我说的是:
1. 生产要素理论的正确与否并不要依靠计算生产工具价格的具体方法。
你又跑题了!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-17 20:58:19
sdhb 发表于 2019-10-17 20:24
生产要素理论是否正确,重要的是这个理论是否符合实际情况,即:实际情况是否支持 4个要素的说法,特别是 ...
你总是通过跑题来支持要素价值论,水平够高的!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-17 21:08:25
zhuxiang 发表于 2019-10-17 20:58
你总是通过跑题来支持要素价值论,水平够高的!!!
你没道理就胡说。没用的鸟人。

我说的是生产要素理论。

企业家活动是生产要素,报酬是利润。 你有本事否定这个。不要老是说不到点子上。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-17 21:33:58
sdhb 发表于 2019-10-17 21:08
你没道理就胡说。没用的鸟人。

我说的是生产要素理论。
我们前面说的可是,生产工具的价格是不是利息,这时你又说企业家才能起来,

这不是跑题了!!!还要嘴硬!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-17 22:24:08
zhuxiang 发表于 2019-10-17 21:33
我们前面说的可是,生产工具的价格是不是利息,这时你又说企业家才能起来,

这不是跑题了!!!还要嘴 ...
你没本事反驳,就一遍待着。
生产要素理论讲了
1. 生产得以开始和进行所需要的要素一共4个。
2. 生产创造出的价值是怎样分配给4个要素的。


企业家组合了其它3个要素后,生产开始,
企业生产出产品,产品卖掉,得到收入。 这个收入怎么在4个要素中分配? 每个要素应该得到多少?

每个要素应该得到多少都是由市场决定的。

具体分配如下(注意企业付的钱归根结底来源于产品卖掉后得到的收入):

1. 地主赚到地租。企业付给地主地租。

2. 工人赚到工资。企业付给工人工资。

3. 生产工具的所有者赚到利息。

以上3项的和叫做产品的成本。

4. 企业的产品收入付完以上3项后剩下的部分叫做利润,这是分给企业家的部分(即企业家的报酬)。
注意:因为产品的价格(收入)是市场决定的,所以,企业家的报酬大小是市场决定的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-17 22:30:28
zhuxiang 发表于 2019-10-17 21:33
我们前面说的可是,生产工具的价格是不是利息,这时你又说企业家才能起来,

这不是跑题了!!!还要嘴 ...
你再赖,都没用。
客观规律总是起作用的。
世界潮流浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 08:10:25
sdhb 发表于 2019-10-17 22:30
你再赖,都没用。
客观规律总是起作用的。
世界潮流浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡。
你把自己形容的很好,就是耍赖!!!

具体表现就是,不回答企业家才华是否是商品。

还间接表示,地主不出租就可以获得地租,工人不被雇佣可以获得工资,生产工具的所有者不出租就可以获得利息。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 08:39:35
zhuxiang 发表于 2019-10-18 08:10
你把自己形容的很好,就是耍赖!!!

具体表现就是,不回答企业家才华是否是商品。
仔细看看67楼。看见“企业家组合了其它3个要素后,生产开始,
企业生产出产品,产品卖掉,得到收入。 这个收入怎么在4个要素中分配? 每个要素应该得到多少?
” 了吗?

是产品卖掉后,分配。

不要耍赖。 老帽。
你看不懂原版书,只能做井底之蛙,没有研究经济学的能力。 连中文都看不懂。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 08:41:35
zhuxiang 发表于 2019-10-18 08:10
你把自己形容的很好,就是耍赖!!!

具体表现就是,不回答企业家才华是否是商品。
看看清楚67楼。我说的是产品卖掉后的分配。

不要耍赖。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 08:46:13
sdhb 发表于 2019-10-18 08:41
看看清楚67楼。我说的是产品卖掉后的分配。

不要耍赖。
回答问题!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 19:30:04
zhuxiang 发表于 2019-10-18 08:46
回答问题!!!
都回答过了。是你太笨,不能理解。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 20:27:30
sdhb 发表于 2019-10-18 19:30
都回答过了。是你太笨,不能理解。
你回答了什么?

企业家才华是否是商品?你根本就没有回答,不要说瞎话。

回答不了,就滚蛋,一个孬种和无赖!!!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 20:39:02
sdhb 发表于 2019-10-18 19:30
都回答过了。是你太笨,不能理解。
生产工具价格为1万元,如果全部用借款购买,那么利息是100元,一半用借款购买,利息是50元,不用借款购买,利息是0元。

  相同的生产工具,怎么会有不同的使用代价呢?在不用借款的情况下,生产工具的使用代价怎么会是0呢?



回答不了问题,就滚蛋!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 22:04:06
zhuxiang 发表于 2019-10-18 20:39
生产工具价格为1万元,如果全部用借款购买,那么利息是100元,一半用借款购买,利息是50元,不用借款购买 ...
你这个傻帽,这3种情况,生产工具的价格-利息都是一样的,只是当用自己的生产工具时,利息付给了自己。

另外,最重要的是你搞双重标准。

马克思的土地的价格是地租。如果全部是租的,那么租金是100元,一半是租的,租金是50元,不用租,租金是0元。

相同的土地,怎么会有不同的使用代价呢?在不用租的情况下,土地的使用代价怎么会是0呢?
傻帽,以后问问题前,先照照镜子。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 22:17:26
zhuxiang 发表于 2019-10-18 20:27
你回答了什么?

企业家才华是否是商品?你根本就没有回答,不要说瞎话。
傻帽,我已经回答过了。你到底要听几遍才能懂。

当entrepreneurship 买卖的时候(例如,公司被收购),就是商品。自用就不是商品,但是,请注意,entrepreneurship的报酬是市场决定的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 22:22:31
sdhb 发表于 2019-10-18 22:04
你这个傻帽,这3种情况,生产工具的价格-利息都是一样的,只是当用自己的生产工具时,利息付给了自己。
...
又在这里胡言乱语!!!

一半是租的是什么意思???不用租是什么意思???既然不租地,哪里来的相同的土地???

滚蛋!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-18 22:57:50
zhuxiang 发表于 2019-10-18 22:22
又在这里胡言乱语!!!

一半是租的是什么意思???不用租是什么意思???既然不租地,哪里来的相同 ...
这就是你搞双重标准的下场。
以后,问问题前先照照镜子。傻帽。

生产工具一半用借款买是什么意思???不用借款购买是什么意思???既然不买生产工具,哪里来的相同的生产工具??? [
回答不了问题,就滚蛋!!!

哈哈,傻帽,搬起石头砸自己的脚。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-19 18:31:45
sdhb 发表于 2019-10-18 22:57
这就是你搞双重标准的下场。
以后,问问题前先照照镜子。傻帽。
你有病!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-19 21:34:57
zhuxiang 发表于 2019-10-19 18:31
你有病!!!
这就是你搞双重标准的下场。
以后,问问题前先照照镜子。傻帽。

生产工具一半用借款买是什么意思???不用借款购买是什么意思???既然不买生产工具,哪里来的相同的生产工具??? [
回答不了问题,就滚蛋!!!

哈哈,傻帽,搬起石头砸自己的脚。[titter]
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-20 11:06:52
zhuxiang 发表于 2019-10-19 18:31
你有病!!!
傻帽,你现在不响了。 终于哑口无言了。

你这种老土冒,知识落伍,两眼一抹黑,只能做井底之蛙。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-20 11:31:56
sdhb 发表于 2019-10-20 11:06
傻帽,你现在不响了。 终于哑口无言了。

你这种老土冒,知识落伍,两眼一抹黑,只能做井底之蛙。
你有种,就自己发帖,证明生产工具的价格是利息。

不要在这里烦我!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-20 12:39:35
zhuxiang 发表于 2019-10-20 11:31
你有种,就自己发帖,证明生产工具的价格是利息。

不要在这里烦我!!!
这是经济学的常识,不需要证明。只有你这种傻帽,井底之蛙才不懂。

你这种老土冒,知识落伍,两眼一抹黑,只能做井底之蛙。
你这个傻帽,重点在哪里都不知道? 重点在企业家是否是独立的生产要素,企业家的报酬是否应该是利润!  这个成立了,
企业家就是资本家,资本家的工作是创新,资本家就是社会的先进分子,资本家的收入是创新的报酬,不是剥削。

你其实是知道的,只是你辩不倒。于是,就在其它方面找岔子。结果,连岔子都辩不赢。认输算了。向真理投降是应该的。

世界潮流浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-20 12:58:06
sdhb 发表于 2019-10-20 12:39
这是经济学的常识,不需要证明。只有你这种傻帽,井底之蛙才不懂。

你这种老土冒,知识落伍,两眼一抹 ...
你用这种下三烂的方法,同我辩论有什么用,

你应当自己发帖证明你的观点。
你的问题是,要所有的人都认同生产工具的价格是利息(除非你转移话题)!!!你就发帖吧!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-20 21:14:43
zhuxiang 发表于 2019-10-20 12:58
你用这种下三烂的方法,同我辩论有什么用,

你应当自己发帖证明你的观点。
你自己才是下3烂。讲不过了,要我走?! 这是变相的认输。

你中文懂吗?
我说的:“你这个傻帽,重点在哪里都不知道? 重点在企业家是否是独立的生产要素,企业家的报酬是否应该是利润!  这个成立了,
企业家就是资本家,资本家的工作是创新,资本家就是社会的先进分子,资本家的收入是创新的报酬,不是剥削。”
我这样说了,你还装没看见? 男子汉大丈夫,钻在床底下,就是不出来?
哈哈,你鸟人嘛!

------------------------------
生产工具的价格是利息还是其本身的市场价格,这不重要。因为,不管是哪个,“企业家是生产要素,报酬是利润。”都是成立的。 你这种鸟人,有种来反对“企业家是生产要素,报酬是利润。”。
-------------------------------
你这个老土冒,两眼一抹黑,只能做井底之蛙。 不是我的对手。 将来看见我,望风而逃。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-21 09:47:38
sdhb 发表于 2019-10-20 21:14
你自己才是下3烂。讲不过了,要我走?! 这是变相的认输。

你中文懂吗?
你的目的是让所有的人认同你的观点,不是认我认同的你的观点。

不知道你缠着我,是什么意思?

你要让所有人认同的观点,你应当自己发帖,而是缠着我。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-21 10:03:58
zhuxiang 发表于 2019-10-21 09:47
你的目的是让所有的人认同你的观点,不是认我认同的你的观点。

不知道你缠着我,是什么意思?
是你找上来的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-10 15:47:21
sdhb 发表于 2019-10-21 10:03
是你找上来的。
你想想,你要干什么!!!

你要证明生产工具的价格不是生产工具的价格,生产工具的价格是利息。你不觉得可笑吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群