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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-8-1 21:02:49
石开石 发表于 2019-8-1 20:32
生产是根据利润做决策的。不用V=m/Q了。生产是价格已经确定确定产量。
这个利润以什么表示?货币的增加还有其它吗?不用考虑使用价值或效用以及劳动力耗费吗?
生产是价格已经确定产量?那么,你认为有没有可能消费是产量已经确定价格?在某种水果商品的产量高峰期(多产季时)价格会下降,花费同样货币可以购买更多的使用价值,那么,消费者会多消费,比如,当下,百香果、黑布林等一片才3元左右,且又营养丰富,从养生角度时菜、时果是比人工非当季培养的水果对身体更好。
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2019-8-1 21:05:32
林汉扬 发表于 2019-8-1 21:02
这个利润以什么表示?货币的增加还有其它吗?不用考虑使用价值或效用以及劳动力耗费吗?
生产是价格已经 ...
你说的是销售,我说的是生产。
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2019-8-1 21:14:22
石开石 发表于 2019-8-1 21:05
你说的是销售,我说的是生产。
这个利润以什么表示?货币的增加还有其它吗?不用考虑使用价值或效用以及劳动力耗费吗?
生产是价格已经确定产量?如何确定?
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2019-8-1 21:30:59
林汉扬 发表于 2019-8-1 21:14
这个利润以什么表示?货币的增加还有其它吗?不用考虑使用价值或效用以及劳动力耗费吗?
生产是价格已经 ...
利润=(价格-单位变动成本)*产量-固定成本。这是企业量本利分析的基本公式。
例如价格5000元/吨,单位变动成本2000元/吨,固定成本月300000元。那么产量在100吨时利润为0,100吨是保本点。所以,只有产量超过100吨才能有正利润。如果计划利润每月300000元,需要月产量200吨。
劳动力耗费属于成本范畴。一般属于变动成本,也有属于固定成本的。
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2019-8-1 22:59:48
石开石 发表于 2019-8-1 21:05
你说的是销售,我说的是生产。
我那个买水果在消费者的立场,应该是买价,对了,你公式p=m/Q=V,好像就没有售价与买价之分。
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2019-8-2 04:03:10
林汉扬 发表于 2019-8-1 22:59
我那个买水果在消费者的立场,应该是买价,对了,你公式p=m/Q=V,好像就没有售价与买价之分。
销售价与买价是相等的。都是成交价。
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2019-8-2 11:17:03
石开石 发表于 2019-8-2 04:03
销售价与买价是相等的。都是成交价。
销售价与买价是相等的。都是成交价。
一一一一一一一一一一一一一一
这不就是没有价值与价格之分了?按逻辑经济主体不分消费行为与生产行为?
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2019-8-2 11:27:50
看我们下面对话:
我:这个利润以什么表示?货币的增加还有其它吗?不用考虑使用价值或效用以及劳动力耗费吗?
生产是价格已经确定产量?那么,你认为有没有可能消费是产量已经确定价格?在某种水果商品的产量高峰期(多产季时)价格会下降,花费同样货币可以购买更多的使用价值,那么,消费者会多消费,比如,当下,百香果、黑布林等一片才3元左右,且又营养丰富,从养生角度时菜、时果是比人工非当季培养的水果对身体更好。
一一一一一一一一一一一一

你:你说的是销售,我说的是生产
一一一一一一一
我:其实,我说的是消费。就是说这与你认为的买价=卖价,都是成交价的逻辑产生了矛盾
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2019-8-2 11:33:38
林汉扬 发表于 2019-8-2 11:17
销售价与买价是相等的。都是成交价。
一一一一一一一一一一一一一一
这不就是没有价值与价格之分了?按 ...
交换,是交换双方都认可了交换的价格。这样才能成交。
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2019-8-2 11:35:44
林汉扬 发表于 2019-8-2 11:27
看我们下面对话:
我:这个利润以什么表示?货币的增加还有其它吗?不用考虑使用价值或效用以及劳动力耗费吗 ...
供给量一定,需求曲线一定,价格确定。供给量是供给方的,需求曲线是需求方的。两方达成交换共识:交换以某价格计算,成交了。
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2019-8-2 17:05:17
石开石 发表于 2019-8-2 11:33
交换,是交换双方都认可了交换的价格。这样才能成交。
比如,一个人今天早上在淘宝上买了一件衣服,一百块,感觉很好,于是,中过会又去买,发现商家调价要一百五十块,但还是买了,两次买的同款,价格相差五十元,这个你如何解释?
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2019-8-2 18:34:01
林汉扬 发表于 2019-8-2 17:05
比如,一个人今天早上在淘宝上买了一件衣服,一百块,感觉很好,于是,中过会又去买,发现商家调价要一百 ...
调价了,说明供给量减少了,要卖高价了。高价也是需求者。
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2019-8-2 20:01:34
石开石 发表于 2019-7-30 11:26
计算精确与交换无关,因为交换不是按计算的耗费进行的。
一个农民,既会生产农作物A,又会生产农作物B。如果把生产1个单位A必需的耗费用来生产B,则可以生产2个单位的B。
现在假设,这个农民在A、B两种农作物生产上的耗费,恰好等于社会的平均耗费。那么请问,1个单位的A的价格与1个单位的B的价格之比,从长期来看是否会趋向于两者的生产耗费之比——2:1呢?
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2019-8-2 20:09:52
石开石 发表于 2019-8-2 18:34
调价了,说明供给量减少了,要卖高价了。高价也是需求者。
调价了,不能就说明供给量减少了吧?评多商家冲量是为了使消费者产生从众心理,先前设一定的名额卖出甚至是亏本卖出的,让后面买的消费者认为售量好的卖家其出售的商品更可靠,使用价值更有保证,也使后面的消费者产生可能价格更优惠,后来逐渐提高价格产生越来越多的盈利之后再把之前先卖亏本或不赚钱的部分补偿回来了。这可以说是一种抓住消费者造制需求的销售策略,所以,到后来尽管高出其它同行卖同一款商品的价格也是有需求者来买,并非供给量不足或减少了,也我说的那个消费者则因为尽管第二次买要一百五十元也接受则是他认为调价了也比其它同行便宜。
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2019-8-2 20:19:55
在同一个市场上,有时会出现两种或两种以上货币同时流通的情况。例如,过去曾经发生过的金币与银币的同时流通,又如,在香港有港币、美元、人民币的同时流通,等等。
因为有不同的货币同时流通,因此,同一种商品用不同的货币来表现,也就有了不同的价格。例如A货币的1元,B货币的2元,C货币的3元等等。
不仅如此,各种货币之间的比值还会经常发生变动,而且这种变动并非都是通同向且同步的。例如,变动以后,同一种商品的价格为A货币的2元、B货币的3元、C货币的1元,等等。

既然你说“单位商品价值量是单位数量商品货币的多少。”那么,现在同一个单位商品有了3个不同的货币价格,并且,这三个不同的货币价格还是经常变化的。请问,这个单位商品的价值到底是A货币的1元,还是B货币的2元,还是C货币的3元?或者是变化以后的A货币的2元,B货币的3元,C货币的1元?
或者你干脆说,流通中有多少种货币,这些货币有多少种变化,同一个单位商品的价值就有多少种?

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2019-8-2 20:23:13
wzwswswz 发表于 2019-8-2 20:19
在同一个市场上,有时会出现两种或两种以上货币同时流通的情况。例如,过去曾经发生过的金币与银币的同时流 ...
以什么货币计价,价格量纲就是什么货币单位/数量单位。
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2019-8-2 20:25:04
wzwswswz 发表于 2019-8-2 20:01
一个农民,既会生产农作物A,又会生产农作物B。如果把生产1个单位A必需的耗费用来生产B,则可以生产2个单 ...
价格是整体的需求与整体的供给量作用的结果。个体只能面对价格进行决策。
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2019-8-2 20:27:00
林汉扬 发表于 2019-8-2 20:09
调价了,不能就说明供给量减少了吧?评多商家冲量是为了使消费者产生从众心理,先前设一定的名额卖出甚至 ...
一般假设需求不变,因为需求与收入偏好等因素有关,这些因素短期不会变。价格变化主要是由供给量引起。
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2019-8-2 20:46:44
石开石 发表于 2019-8-2 20:23
以什么货币计价,价格量纲就是什么货币单位/数量单位。
我说的就是两种或两种以上货币同时计价。例如,同一种商品,既有金币表示的价格,也有银币表示的价格;或者,既有港币表示的价格,也有人民币表示的价格;或者,在A、B两国交界处的边境集市上,既有用A国货币表示的价格,也有用B国货币表示的价格。
请问,该商品价值到底是哪一种货币的价格?
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2019-8-2 20:49:31
石开石 发表于 2019-8-2 20:25
价格是整体的需求与整体的供给量作用的结果。个体只能面对价格进行决策。
请你不要王顾左右而言他。我现在问的就是1单位A商品的价格与1单位B商品的价格之比,从长期来看是否会趋向于两者的社会平均耗费之比——2:1?
如果你说不会,请你说明为什么。
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2019-8-2 21:00:15
wzwswswz 发表于 2019-8-2 20:46
我说的就是两种或两种以上货币同时计价。例如,同一种商品,既有金币表示的价格,也有银币表示的价格;或 ...
都可以,只要能交易就行。
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2019-8-2 21:01:49
wzwswswz 发表于 2019-8-2 20:49
请你不要王顾左右而言他。我现在问的就是1单位A商品的价格与1单位B商品的价格之比,从长期来看是否会趋向 ...
长期成本,不是我研究范畴,你问错人了。
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2019-8-2 22:04:13
石开石 发表于 2019-8-2 21:00
都可以,只要能交易就行。
那就是说,同一种单位商品,如果有两种或两种以上的货币价格,那么它就有两种或两种以上的价值。对不对?请你用陈述句的方式作出明确的表述。
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2019-8-2 22:06:46
石开石 发表于 2019-8-2 21:01
长期成本,不是我研究范畴,你问错人了。
那你就是承认,你根本不懂商品交换的长期的价格之比的变化趋势是由什么决定的,对不对?
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2019-8-2 22:54:21
wzwswswz 发表于 2019-8-2 22:06
那你就是承认,你根本不懂商品交换的长期的价格之比的变化趋势是由什么决定的,对不对?
我研究的是现期市场价格,长期的事不是我研究范围。
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2019-8-2 22:55:13
wzwswswz 发表于 2019-8-2 22:04
那就是说,同一种单位商品,如果有两种或两种以上的货币价格,那么它就有两种或两种以上的价值。对不对? ...
是不同货币表现的价值。
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2019-8-3 04:58:48
石开石 发表于 2019-8-2 20:27
一般假设需求不变,因为需求与收入偏好等因素有关,这些因素短期不会变。价格变化主要是由供给量引起。
理论己脱离了现实己经说明这个一段假设不行,再看你,上面明明说,“生产是价格已经确定产量”,现在又说“价格变化主要是由供给量引起”,这就是说我的例子使你自己前后矛盾,你的公式如何理这个矛盾?
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2019-8-3 05:03:36
林汉扬 发表于 2019-8-3 04:58
理论己脱离了现实己经说明这个一段假设不行,再看你,上面明明说,“生产是价格已经确定产量”,现在又说 ...
本期生产多少是受上期价格影响的,
本期卖多少决定本期价格。
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2019-8-3 08:44:08
石开石 发表于 2019-8-1 20:29
没有货币就无所谓价值和价格了。
石同学,Q=a-bP当中有货币吗?
你是在为传统的经济学无法解释物物交易和汇市交易而开脱吗?
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2019-8-3 10:12:07
张建平 发表于 2019-8-3 08:44
石同学,Q=a-bP当中有货币吗?
你是在为传统的经济学无法解释物物交易和汇市交易而开脱吗?
有价格能未有货币吗?P=m/Q,m货币。
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