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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-9-12 10:45:17
石开石 发表于 2019-9-12 09:32
比较,一定是性质相同才比较。不同性质比较什么?包子和月饼比较什么?
包子和月饼只能用偏好来说明更喜 ...
两者中当然有性质相同的地方,不然,你怎么都可以用货币来购买,并且用货币量来衡量大小呢?
就像你和你儿子当然有性质的不同,但既然都可以通过称称来比较,那当然说明你们俩还有性质相同的东西。反过来,称称所比较的也仅仅是性质相同的这种东西,而不是比较所有的性质。

你连具体事物都有多方面性质,有些性质不一样,不等于所有性质都不一样都不知道?
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2019-9-12 11:02:01
wzwswswz 发表于 2019-9-12 10:36
你不要遮遮掩掩的,你如果没有撒过谎造过谣,你为什么不敢保证?做贼心虚,怕你的保证又被证明是撒谎了吧 ...
让你亮相,你不敢。是你遮掩。
我遮掩什么啊。
我关于效用的文章多的是,我只坚持对的,错的都抛弃。你不知对错,稀里糊涂的。
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2019-9-12 11:05:10
wzwswswz 发表于 2019-9-12 10:36
你不要遮遮掩掩的,你如果没有撒过谎造过谣,你为什么不敢保证?做贼心虚,怕你的保证又被证明是撒谎了吧 ...
你不要遮遮掩掩的,你如果没有撒过谎造过谣,你为什么不敢保证?做贼心虚,怕你的保证又被证明是撒谎了吧?!
你要不是做贼心虚,你就勇敢地保证你就是没有撒过谎造过谣,你为什么不敢?你到底怕什么?!
+++++++++++++++++
非常精彩的自画像,画得真是像啊。

我从来不撒谎不造谣。有什么不敢保证的?
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2019-9-12 11:30:53
sdhb 发表于 2019-9-12 09:25
老江北:不要耍无赖!你有证据,就拿出来。 不要无端指控!
你指不出我有撒谎和造谣的行为,你就不要胡说 ...
你不要遮遮掩掩的,你如果没有撒过谎造过谣,你为什么不敢保证?做贼心虚,怕你的保证又被证明是撒谎了吧?!
你要不是做贼心虚,你就勇敢地保证你就是没有撒过谎造过谣,你为什么不敢?你到底怕什么?!
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2019-9-12 11:59:07
wzwswswz 发表于 2019-9-12 11:30
你不要遮遮掩掩的,你如果没有撒过谎造过谣,你为什么不敢保证?做贼心虚,怕你的保证又被证明是撒谎了吧 ...
中文懂吗?
老江北:没教养,不要耍无赖!你有证据,就拿出来。 不要无端指控!
你指不出我有撒谎和造谣的行为,你就不要胡说。这里不是你江北地方,请你不要把你们那里的无赖行为搬到这里来。去照照镜子,侬这种连小学算术都不懂的人,到这里来做啥?
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2019-9-12 12:42:22
sdhb 发表于 2019-9-12 11:59
中文懂吗?
老江北:没教养,不要耍无赖!你有证据,就拿出来。 不要无端指控!
你指不出我有撒谎和造谣 ...
打跑小哥说了:“在齐同对比的情况下,效用越大,价值越大。”

如何齐同比较,打跑小哥又说了:单独比,不装安全带,只装气囊,测气囊效用;不装气囊,光装安全带,测安全带效用,其他都相同。

比较结果:安全带效用很大,气囊效用为负。
按打跑小哥观点,安全带价值大于气囊价值。
事实与打跑小哥的观点完全相反,打跑小哥被打脸了。

请打跑小哥谈谈被打脸的感受呗?
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2019-9-12 12:57:54
天知地知 发表于 2019-9-12 12:42
打跑小哥说了:“在齐同对比的情况下,效用越大,价值越大。”

如何齐同比较,打跑小哥又说了:单独比 ...
你不懂什么是边际,什么是齐同对比,不懂什么是经济学的基本问题。出了这么多大洋相。可以止损了。

居然堕落到了 去和老江北这种小学算术都不懂的人混在一起了。你是他的同类? 你很光荣吗?
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2019-9-12 13:30:30
石开石 发表于 2019-9-12 11:05
你不要遮遮掩掩的,你如果没有撒过谎造过谣,你为什么不敢保证?做贼心虚,怕你的保证又被证明是撒谎了吧 ...
那个回复发错对象了,现在已经改掉了。
发给你的应该是,如果我给出边际效用论关于我那个问题的解释,你敢不敢承认你就是在卖弄对边际效用论的无知?你敢不敢?!
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2019-9-12 13:33:15
wzwswswz 发表于 2019-9-12 13:30
那个回复发错对象了,现在已经改掉了。
发给你的应该是,如果我给出边际效用论关于我那个问题的解释,你 ...
看看我写的关于效用的文章吧。
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2019-9-12 13:33:33
sdhb 发表于 2019-9-12 11:59
中文懂吗?
老江北:没教养,不要耍无赖!你有证据,就拿出来。 不要无端指控!
你指不出我有撒谎和造谣 ...
再说一遍,你要不是做贼心虚,你就明确保证你没有撒过谎造过谣!
你为什么不敢保证呢?你怕你一旦保证了,你的保证有成为你撒谎的证据了?

你已经不知羞耻地撒谎造谣了,你还害怕多撒一次谎吗?!
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2019-9-12 13:45:09
石开石 发表于 2019-9-12 09:44
边际效用决定价格是因果谬误
边际效用是商品数量变化导致的商品效用变化。MU=dU/dQ。
MU边际效用,U效用 ...
价格只由供需量决定,那么请问,为什么供给量少需求量多的东西,买者愿意出更高的价格,而供给量多需求量少的东西买者就只愿意出更低的价格呢?供需量能说明吗?

再如,如果两种商品供需比恰好相等,例如安全带和安全气囊,是不是两者一定有相同的价格呢?如果不是,仅仅有供需量又怎么能够决定价格?
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2019-9-12 13:54:31
wzwswswz 发表于 2019-9-12 13:45
价格只由供需量决定,那么请问,为什么供给量少需求量多的东西,买者愿意出更高的价格,而供给量多需求量 ...
P=m/Q。看明白了吗?安全带与气囊可能供给量差不多,但是需求差多了。
为什么气囊的需求超过安全带?
那是因为加上气囊对自己的生命安全更有保障,所以愿意花钱购买。
这属于偏好范畴,不属于效用范畴。
一种是只有安全带价格低,一种是既有安全带又有气囊价格高,消费者偏好后者的多。
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2019-9-12 14:26:49
石开石 发表于 2019-9-12 13:54
P=m/Q。看明白了吗?安全带与气囊可能供给量差不多,但是需求差多了。
为什么气囊的需求超过安全带?
那 ...
“供需比恰好相等”,看明白了吗?你分不清供需比与供给量吗?

现在是安全带与安全气囊的供需比恰好相等,即相对于供给来说,安全气囊的需求并不比安全带的需求更多,为什么前者的价格会更高呢?

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2019-9-12 14:31:53
石开石 发表于 2019-9-12 13:54
P=m/Q。看明白了吗?安全带与气囊可能供给量差不多,但是需求差多了。
为什么气囊的需求超过安全带?
那 ...
边际效用论所谓效用,实际就是人们对物品的需要强度。人们对一种物品的需要强度越大,就说这种物品的效用越大。
记住喽,这可是我教你的。

现在请问,人们的偏好如果不是人们对物品的需要强度,那是什么?
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2019-9-12 16:32:20
sdhb 发表于 2019-9-12 12:57
你不懂什么是边际,什么是齐同对比,不懂什么是经济学的基本问题。出了这么多大洋相。可以止损了。

居 ...
我不懂,但打跑小哥懂啊:

打跑小哥说了:“在齐同对比的情况下,效用越大,价值越大。”

如何齐同比较,打跑小哥又说了:单独比,不装安全带,只装气囊,测气囊效用;不装气囊,光装安全带,测安全带效用,其他都相同。

比较结果:安全带效用很大,气囊效用为负。
按打跑小哥观点,安全带价值大于气囊价值。
事实与打跑小哥的观点完全相反,打跑小哥被打脸了。

请打跑小哥谈谈被打脸的感受呗?
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2019-9-13 10:36:01
天知地知 发表于 2019-9-12 09:34
照你这么说,大量的有价格的商品是没有效用的?那效用价值论就直接破产了呀。
汽车没有汽油就跑不了啊, ...
是的,有价格的商品不一定有效用

如果效用价值论认为,商品的价格(或价值)直接就是由其效用决定的,那末,这种效用价值论就是错误的,就是站不住脚的。

我的观点:
(1)商品的效用(通过消费者对效用的主观评价),只是构成消费者的最高可接受价格的因素之一;构成消费者的最高可接受价格的,还有另一个重要因素;
(2)消费者的最高可接受价格供给者的最低可接受价格,这二者的相互关系,才决定了市埸上的商品成交价格。

说明:无论是消费者的最高可接受价格,还是供应者的最低可接受价格,都不是现实的价格(或价值),它们只是商品交换当事人的一种主观意志、愿望,只有市埸成交价格才是现实的价格



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2019-9-13 10:55:20
天知地知,啥也不知!
效用价值论是很久以前的提法了,现在演变成边际效用价值论,你要抨击效用价值论,要抨击边际效用价值论,才行!你可笑死人了!
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2019-9-13 11:22:37
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-13 10:36
是的,有价格的商品不一定有效用。

如果效用价值论认为,商品的价格(或价值)直接就是由其效用决定的 ...
是的,有价格的商品不一定有效用。
商品的效用(通过消费者对效用的主观评价),只是构成消费者的最高可接受价格的因素之一;构成消费者的最高可接受价格的,还有另一个重要因素;
----------
那么请你说一说,一个效用为零的物品,消费者对其最高可接受的价格是多少?
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2019-9-13 11:27:59
叶风尘 发表于 2019-9-13 10:55
天知地知,啥也不知!
效用价值论是很久以前的提法了,现在演变成边际效用价值论,你要抨击效用价值论,要 ...
你个傻帽,边际效用难道就不是效用了?
每辆汽车上,安全带的效用都比气囊大,你还能把后者的边际效用扯得比前者大?

再说,你要扯边际效用,那么请你说出:哪辆车上的安全带效用和气囊效用是它们的边际效用?

你的智商已经被证明不合格了,还出来现眼?
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2019-9-13 12:36:39
天知地知 发表于 2019-9-13 11:27
你个傻帽,边际效用难道就不是效用了?
每辆汽车上,安全带的效用都比气囊大,你还能把后者的边际效用扯 ...
虽然和你对战,无助于提高我的水平,但是我喜欢将你的智商放在地上辗压的感觉!安全带效用和安全带的边际效用是两回事。边际效用是成立的,边际效用价值是不成立的!你这个自然派大师,基础不行,慨念模糊,主要是智商太次!
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2019-9-13 12:49:13
天知地知 发表于 2019-9-13 11:27
你个傻帽,边际效用难道就不是效用了?
每辆汽车上,安全带的效用都比气囊大,你还能把后者的边际效用扯 ...
你的智商已经被证明不合格了,也还不是出来现眼?
一一一一一一一一一
老说别人的分析复杂不感兴趣,自己是简单理想化一下分析即可,还称要终结经济学!
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2019-9-13 12:50:53
叶风尘 发表于 2019-9-13 12:36
虽然和你对战,无助于提高我的水平,但是我喜欢将你的智商放在地上辗压的感觉!安全带效用和安全带的边际 ...
自然派大师?哈哈,被我开除了!以后叫他自燃派大输吧!
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2019-9-14 14:09:02
天知地知 发表于 2019-9-13 11:22
是的,有价格的商品不一定有效用。
商品的效用(通过消费者对效用的主观评价),只是构成消费者的最高可 ...
对消费者效用为零的商品,消费者对其的最高可接受价格也是零,即消费者不会购买。(除非消费者受到了某些蛊惑,主观上误认为这种商品对他是有效用的)
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2019-9-14 16:30:36
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-14 14:09
对消费者效用为零的商品,消费者对其的最高可接受价格也是零,即消费者不会购买。(除非消费者受到了某些 ...
气囊的效用为零,为啥消费者愿意掏一万元买呢?
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2019-9-14 16:40:22
叶风尘 发表于 2019-9-13 12:36
虽然和你对战,无助于提高我的水平,但是我喜欢将你的智商放在地上辗压的感觉!安全带效用和安全带的边际 ...
边际效用是成立的,
-----
边际效用只是一个定义,一个概念,指最后一单位商品的效用而已,它有啥成立不成立的?你真是个白痴。
你这屁话,就等于说“叶风尘是成立的”,“老虎是成立的”,“石头是成立”的一样可笑!

边际效用价值是不成立的!
------
算你蒙对了,我也说它不成立呀。

就你的智商又来吹牛逼了?你连比较优势这么简单的账都算不清,怎么还不撒泡沫淹死自己?
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2019-9-14 16:44:42
林汉扬 发表于 2019-9-13 12:50
自然派大师?哈哈,被我开除了!以后叫他自燃派大输吧!
真不要脸,我是自然学派掌门,你连入门都没入。
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2019-9-14 16:48:37
叶风尘 发表于 2019-9-13 12:36
虽然和你对战,无助于提高我的水平,但是我喜欢将你的智商放在地上辗压的感觉!安全带效用和安全带的边际 ...
那么命题中,我考虑不周,现实中的确有果子和鱼同时增加的情形,数学上存在这个可能,比较优势确实可以做到两者数量同时增加
----------
比较优势也做不到让两者同时增加!

嘴巴都被自己扇肿了,还嘴硬什么?赶紧回家吃猪脑炖猴头补一补吧,哈哈哈哈
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2019-9-15 08:29:22
天知地知 发表于 2019-9-14 16:30
气囊的效用为零,为啥消费者愿意掏一万元买呢?
哪个消费者?在什么情况下?
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2019-9-15 08:53:55
天知地知 发表于 2019-9-14 16:44
真不要脸,我是自然学派掌门,你连入门都没入。
自然学派掌门?你那哪里自然了?知道什么“自然”?说说看?我看就是一个任性自以为是自暴自弃率性而为,引火自焚的“自燃”吧!这种“自燃”咱们的确是望而怯步了怎敢入门?现在知道我为什么会对你泼冷水了吧?正是因为怕头脑发烧燃着了!哪时,估计就不是要终结经济学而是终结人类所有学科了吧?呵呵!
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2019-9-15 09:04:14
天知地知 发表于 2019-9-14 16:44
真不要脸,我是自然学派掌门,你连入门都没入。
呵呵,要脸的自燃大输学派掌门!你敢去我的主题聊聊吗?这样聊整理总结有点不方便!
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