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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-9-16 18:46:00
天知地知 发表于 2019-9-16 18:13
我懂啊,我就说了呀,我的两个帖子都是我说的呀。

可是你呢,哈哈,号称自己懂,说了半天价值论,还没 ...
看哪里看到没有说到价值?你所谓的价值又是什么?价值是供求与时间和劳动力的关系我不早说了吗?难道是你妈隔壁的?
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2019-9-16 18:52:18
林汉扬 发表于 2019-9-16 18:46
看哪里看到没有说到价值?你所谓的价值又是什么?价值是供求与时间和劳动力的关系我不早说了吗?难道是你 ...
那是你个傻帽的价值论,不是边际效用价值论!
我这里只讨论后者,你还不滚了出去!
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2019-9-16 19:38:54
天知地知 发表于 2019-9-16 18:52
那是你个傻帽的价值论,不是边际效用价值论!
我这里只讨论后者,你还不滚了出去!
我的价值论当然包括边际效用价值论?!
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2019-9-16 19:44:59
边际效用ds=(dQ′/dNdT)/(dQ/dNdT),d表示变化状态。Q′表示心理需求量,Q表示供给量,N表示劳动力,T表示时间。
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2019-9-16 20:16:04
西经所谓边际效用是指使用事物的数(供给)量变化而符合需求所产生的心理满足程度即效用量的变化。边际效用不是只在社会商品交换才有,自产自足也存在。
但在社会商品交换中,西经的边际效用论认为商品的价值是消费者对物品效用的感觉和评价;边际效用则指每增加购买一单位的某种商品给消费者带来的总效用的变化量。在一定时间周期内当效用随着人们消费的某种商品的不断增加而递减时,说明需求趋于满足达到厌足程度时;边际效用就是某物品一系列递减的效用中最后一个单位所具有的效用即最小效用趋于零,这种状态称之为边际效用为零。
在一定时间周期内当效用随着人们消费的某种商品的不断增加而不递减反而增加时,说明需求趋于不满足时;这时为边际效用递增。
在一定时间周期内当效用随着人们消费的某种商品的不断增加而不递减而保不变时,说明需求趋于平衡;这时为边际效用不变。
边际效用论一般把第一种现象称为边际效用递减规律,如何边际效用为零还继续消费就会出现负效用。而后两种则不存在这种现在。
     导致递增与递减的状态只要是信息不对称导致的。
在西方经济学理论中的“效用”其实是主体对事物的使用价值的判断。主观的“效用”主体的自我主观判断,而客观的“效用”则是社会判断。主观“效用”因人而异,其依据是来自于效用主体的生理本我,而社会客观的效用则相对社会超我的价值判断为依据。在信息不对称的状态下,一个人喜欢吸烟上隐的人认为烟对其有“效用”,这仅仅只是他感觉判断烟能给他带来自我心理需求满足感觉的“好处”产生效用,但如果他有肺癌,实际上在生理上己经产生负效用,因为吸烟会加重其疾病的恶化带来生理本我的害处,哪么,我们说烟的使用价值概对其是负的,这时,主体就应纠正吸烟的行为,从吸烟带来“效用”的错误的自我感觉判断转化为对吸烟带来的负的使用价值的事实的认识,进而拒绝吸烟的行为,以达到知行的合一。

用价格来判断一种商品的使用价值,这是从商品的社会价值作为依据的。“越贵越买”或只选贵不选相对于自己有使用价值(对)的商品的行为,往往是由于主体的从众心理作崇,说不好听是自我的迷失,说好听讲跟时髦。而有主见明性见心的人则会“只买对,不买贵”,只有这样,才是把钱用在刀刃上,实现付出成本最小客观效益(用)最大的价值实现!
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2019-9-16 23:09:00
林汉扬 发表于 2019-9-16 19:38
我的价值论当然包括边际效用价值论?!
那也是被你改得面目全非的边际效用价值论,我对你制造的垃圾不感兴趣。
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2019-9-16 23:16:03
天知地知 发表于 2019-9-16 23:09
那也是被你改得面目全非的边际效用价值论,我对你制造的垃圾不感兴趣。
你这傻叉怎么能懂,这是我结合国学的“道”而简单的总结!还有许多详细的描述这里不方公开,是包括西经的边际效用价值论的,你这种追求简单机械化思维的人如何能懂,我上面的贴子其实己经有类似的说法!
现在你可以说说你认为的边际效用价值论了?!
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2019-9-17 09:23:39
林汉扬 发表于 2019-9-16 23:16
你这傻叉怎么能懂,这是我结合国学的“道”而简单的总结!还有许多详细的描述这里不方公开,是包括西经的 ...
我对你制造的垃圾不感兴趣。
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2019-9-17 10:23:33
天知地知 发表于 2019-9-17 09:23
我对你制造的垃圾不感兴趣。
把宝贝当垃圾这就是智商(认识不高不会利用)的问题了?对了你认识的边际效用价值论呢?
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2019-9-17 10:27:08
林汉扬 发表于 2019-9-17 10:23
把宝贝当垃圾这就是智商(认识不高不会利用)的问题了?对了你认识的边际效用价值论呢?
你去找认识高会利用的人去吧,我没兴趣。

边际效用价值论就是边际效用价值论,没有什么我认识的,他认识的。
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2019-9-17 16:47:01
看一看
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2019-9-19 11:02:07
天知地知 发表于 2019-9-16 09:55
你强调有什么用啊,你得说出道理来!
为什么生产者与消费者交易的时候,就要用效用理论?供给者和消费者 ...
很简单:
消费者购买汽车的时候,他是要用汽车来满足他的生活消费需要,所以,他注重的是商品的效用

整车厂商购买汽车零部件的时候,他是为了赚钱,汽车零部件不是用来满足整车厂商的个人生活消费需要的是他用来赚钱的工具,汽车零部件的对价构成他生产整车的成本的一部分,只有当他的全部成本低于整车的销售价格时,他才能赚钱。

整车厂长生产整车的成本包括了两大部分:一部分是他自己的生产成本;另一部分是他外购零部件和其他原材料所支付的对价,他必须严格控制这两大部分的成本,使整车的全部成本低于整车的售价,只有这样他才有钱赚。

如果零部件厂商要价太高,使整车厂商的成本因零部件价格太高而无钱可赚,则整车厂商可能会停产歇业,而整车厂商停产歇业后,所有的零部件厂商的产品就都会成为废物,大家都无钱赚;

如果整车厂商把零部件的价格打压得太低,使零部件厂商无钱可赚,则只要有一个或一部分零部件厂商停产歇业,整车厂商也只好停产歇业,因为少了其中任何一个必要的零部件都造不成整车,结果同样是大家无钱可赚。

所以,零部件厂商与整车厂商之间是既相互争夺利益,又相互依存的关系,零部件的价格是通过厂商与厂商之间的博奕形成的。换句话说,零部件的价格,必须要使得整车厂商与所有零部件厂商都有钱可赚,这样的合作才能长久,这样的供应链才能稳固。

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2019-9-19 11:12:18
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-19 11:02
很简单:
消费者购买汽车的时候,他是要用汽车来满足他的生活消费需要,所以,他注重的是商品的效用。
...
你还是没有解释清楚啊,我买车是为了满足生活消费需要,汽车厂买零件是为了赚钱,这没错。

但我满足生活需要就不能和厂家博弈了?你要价太高,我就不会找其他家看看?
汽车厂为了赚钱,难道就不关注零件的效用了?那别人用废次品来卖给你,你也愿意?

我还没见过世界上有如此片面的人。
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2019-9-19 11:36:09
天知地知 发表于 2019-9-19 11:12
你还是没有解释清楚啊,我买车是为了满足生活消费需要,汽车厂买零件是为了赚钱,这没错。

但我满足生 ...
二者博奕的内容不一样。二者算账的方法也不一样。

这把什么都搅在一起,你才是太片面了。什么叫片面知道不?就是只知其一,不知其二。


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2019-9-19 11:41:52
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-19 11:36
二者博奕的内容不一样。二者算账的方法也不一样。

这把什么都搅在一起,你才是太片面了。什么叫片面知 ...
你就是只知其一不知其二,还要倒打一耙!
博弈有什么不一样的?你说呀!
别人给你的零件价格贵了,你咋办?还不是找其他家问问?
消费者感觉东西贵了,咋办?也是得靠竞争压价。
如果零件商和厂家占有垄断地位,你还博弈个屁!老老实实买单!要么滚蛋别买,你有啥博弈的?
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2019-9-19 11:42:32
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-19 11:36
二者博奕的内容不一样。二者算账的方法也不一样。

这把什么都搅在一起,你才是太片面了。什么叫片面知 ...
这把什么都搅在一起,你才是太片面了
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把什么都考虑到了,这叫全面!你真能颠倒黑白!
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