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房地产税的巨大危害
hhj-1
2019-9-6 16:22:11
亚武 发表于 2019-9-6 11:14
70%的房价当作税费贡献国家，当下各级ZF债台高筑，开征房产税以弥补财政不足，又有何不可？你恐惧什么？
房价里面包含已经包含有70%的税费，因此人们购买持有房子，对你是有很大贡献的，你不能反过来倒打一耙，指责起人们对房子的持有来。比如你的烟价里面已经包含了很大的税收，因此我抽烟，对你有贡献的，你不能反过来指责我抽烟呀，要惩罚我呀。
在你债台高筑的时候，更应该善待我才对头。但你却嫌收得还不够多，那就不合理了，那就不符合规律了，那就要受到自然规律的惩罚的。
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hhj-1
2019-9-6 16:23:28
亚武 发表于 2019-9-6 11:12
前半句不太通顺，你再考虑考虑怎么修改。
讲你颠倒黑白是很不错的。并且我欣赏你的这种颠倒黑白的能力。
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happy_287422301
2019-9-6 16:30:13
即便征收，首套房肯定是要豁免的吧。而且房地产税是用来调节收入分配的，如果在开征房产税的同时降低企业和个人的所得税，应该就没有问题。
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hhj-1
2019-9-6 16:33:19
karst 发表于 2019-9-6 11:00
因为他们也曾经房价过高，降价也是不可避免的，那只是回归正轨而已，只是这是一个比较痛苦的过程。
这个痛苦的危机过程到底是谁造成的？是购房者造成的吗？你认为这购房者购房造成的吗？但是，2016年你却是搞过去库存的，什么叫去库存？就是想办法把积压的房子卖出去呀，在那个时候，你是不是觉得人们买得越多越好？但是才过了2年多，你就反过来了，责怪人们购房太多了要怎样怎样，有这种道理吗？
况且，房价里面包含有70%的高额税费的，因此任何一个购房者，已经对你做出了很大贡献，就像你抽烟对国家财政做出贡献一样。
因此，房产税是搞错了事情与对象。
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hhj-1
2019-9-6 16:34:27
hust稻草人 发表于 2019-9-6 11:09
无知者无畏吧，考虑这么片面
无知与片面的恰恰是你这种人。不要仅凭感觉走。
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hhj-1
2019-9-6 16:36:32
龚民 发表于 2019-9-6 09:58
所以，你在左右为难、优柔寡断。想抵抗房子是住的而不是炒的功能，土地财政正是当前经济学普遍提出 ...
你从高房价上面获得了莫大好处，现在却反过来指责买房者。荒唐吗？你曾经利用了高房价（涨价去库存），现在却反过来指责高房价。
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ypc91917
2019-9-6 16:38:08
是时候秉持刮骨疗毒的勇气了
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hhj-1
2019-9-6 16:47:08
ypc91917 发表于 2019-9-6 16:38
是时候秉持刮骨疗毒的勇气了
你是想搞渐进式改革呢？还是搞休克疗法？
增加土地供给，限制货币过多，这就是解决高房价的根本之道。而不是在70%的超高税费之下，再加上新的税费。这个是不合理的。
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亚武
2019-9-6 18:30:45
hhj-1 发表于 2019-9-6 16:23
讲你颠倒黑白是很不错的。并且我欣赏你的这种颠倒黑白的能力。
倒果为因这个词更合适吧。

颠倒黑白？哪里是黑哪里是白？
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亚武
2019-9-6 18:36:33
hhj-1 发表于 2019-9-6 16:22
房价里面包含已经包含有70%的税费，因此人们购买持有房子，对你是有很大贡献的，你不能反过来倒打一耙，指 ...
房子不是一锤子买卖。

时间对所有人是公平的，就是24小时*365天，在时间 这个维度上收税，没什么不妥。
况且买不起房子的人也不用缴税，持有少的少缴税，持有多的多缴税，当作物业费就行了。

买车有购置税，持有还有车船使用税呢。
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天知地知
2019-9-6 18:39:59
亚武 发表于 2019-9-6 18:36
房子不是一锤子买卖。

时间对所有人是公平的，就是24小时*365天，在时间 这个维度上收税，没什么不妥。 ...
共产党万岁。
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亚武
2019-9-6 18:40:15
hhj-1 发表于 2019-9-6 16:16
人为的土地与货币问题造成的危机，为什么要讲成是什么规律？
土地问题是制度安排，D定下的规矩，我只是描述实际情况。

货币问题更甚了，经济发展作为执政合法性的来源，自然增长不足时只能动用货币政策来维持。

任何威胁合法性的讨论在目前都是很难的，你也应该清楚。
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亚武
2019-9-6 18:40:16
hhj-1 发表于 2019-9-6 16:16
人为的土地与货币问题造成的危机，为什么要讲成是什么规律？
土地问题是制度安排，D定下的规矩，我只是描述实际情况。

货币问题更甚了，经济发展作为执政合法性的来源，自然增长不足时只能动用货币政策来维持。

任何威胁合法性的讨论在目前都是很难的，你也应该清楚。
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亚武
2019-9-6 18:51:14
hhj-1 发表于 2019-9-6 16:14
你说股市高时人们是不是获得更大的虚拟财富？而中国70%的资产配置在房子上面，因此，房价的维持与同股市那 ...
1、你也知道是虚拟财富，这都是账面财富，实际上贷款买房的实际上不还是要还贷？虚拟财富增加怎么增长你的消费能力的？
2、你也知道有很多“存量房”可能抛到市场上，我惊诧的是你不认为巨量“存量房”是风险，而认为“抛盘”是风险，这纯粹是吸大麻嗑药上瘾。多想想怎么消化这些存量房，而不是维持表面的繁荣更有意义。
3、1929这个就更扯了，明明未来市场悲观，股民选择抛股跑路自救，你倒觉得是股民抛股才造成崩盘进而市场萧条，真是奇葩啊。

4、1929这个例子很好，好在你看到房子和股市相同的高金融属性，可是A股可以从1600跑到5600点然后掉头到2000点，而房市却被ZF不惜一切手段控制只能从3000到30000甚至60000。这明显不是一个健康的市场，甚至说不上是市场。
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亚武
2019-9-6 18:55:36
hhj-1 发表于 2019-9-6 16:05
如果你不能讨论土地与货币的问题，那么就等于你根本不想解决房价问题。房价的上涨与下跌是一个依据土地与 ...
领导说了，我们有自己的国情，不能搞西方那一套。

任何情况下记住：我们是中国共产党领导的社会主义国家，处于并将长期处于社会主义初级阶段。

不过，能买卖已经是很大的进步了，历史发展总是有她的节奏的。
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亚武
2019-9-6 19:06:44
hhj-1 发表于 2019-9-6 16:36
你从高房价上面获得了莫大好处，现在却反过来指责买房者。荒唐吗？你曾经利用了高房价（涨价去库存），现 ...
房地产利益相关者：ZF、银行、买房者、地产商、工人、没上车的。

除了没上车的，都得到了好处，ZF得到最多，买房者得到好处次之。

ZF收税不是指责你，而是觉得你得了这么多好处，ZF缺钱了，找你收一些，况且不找你找谁？

找没买房的？地产商？没上车的以后还能再剥一层，地产商已经很难受了，想来想去，也只有你了。
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亚武
2019-9-6 19:07:38
天知地知 发表于 2019-9-6 18:39
共产党万岁。
你不是clm的马甲。
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yuwentao4761
2019-9-6 20:28:37
房产的泡沫总是要破裂的，就算 某些人不想破裂，美帝国主义也会帮忙回归现实的！
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snow_boy
2019-9-6 20:48:13
楼主是有几套房子吗？ 担心被收税吗？现在经济下滑，税收没有保障了，收房产税是必然， 房地产领域本应该需要运用计划经济的手段，反而让其野蛮生长，尾大不掉呀！
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snow_boy
2019-9-6 20:52:21
房产税居然有那么多危害，哪为什么要盖那么多房子呢？ 据说，所有房子够34亿人居住.  那么手上有多套房子的人，为什么不收取其房产税呢？
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在下自山中来
2019-9-6 21:36:01
搞不明白你对于哪来的自信。大量影响消费？中国的CPI指数中在居住方面大概也就占15%左右，反而在食品方面占到了30%以上，兄弟自己国家国情搞不明白吗，还房地产极大影响消费？你怎么不说由于大量未买房者预期未来房价会降低，对其它商品的购买和消费会上升呢？9102年了，都在喊着服务业和高新技术产业的发展，在你这里竟然觉得钢材，水泥等等低端工业是未来发展的希望了？日本失落的20年是房地产导致的？日本泡沫经济破裂后房地产还继续增长了两年好吧。还有，为什么你会觉得中国房地产已经满足了刚需呢？还从老百姓手里大量流入市场？日本是纯粹炒起来的，但炒的是大城市的商业用地，没实体经济和刚需支撑的，中国呢？新城市人有几个买的起房子的，至于影响实体经济，不明白吗现在是房地产行业资金充裕反而实体经济借贷困难，收房地产税透出的信息反而有利于资金向实体经济流动。最后，现实点，请看看现在的社会贫富差距问题吧，咱单纯从社会公平的角度考虑下行吗？
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天知地知
2019-9-6 22:57:14
亚武 发表于 2019-9-6 19:07
你不是clm的马甲。
你好像智商不在线啊，我是不是clm600论坛上谁人不知？
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hhj-1
2019-9-7 08:51:54
在下自山中来 发表于 2019-9-6 21:36
搞不明白你对于哪来的自信。大量影响消费？中国的CPI指数中在居住方面大概也就占15%左右，反而在食品方面占 ...
搞不明白你就看清楚点。我讲的道理是：如果你征税的幅度较大从而使大量存量房释放到市场中，那么就会导致新建房无人需求，从而对在房地产业中从事工作的所有千万人造成无工可做无收入可得的危机，由此而导致市场需求的景气更加疲弱。对此，难道没人懂得看吗？
房价的太高，并不是炒的结果，相反，是房价上涨太快而引起炒。因此你应该把这两者的因果关系搞清楚了。房价的上涨，是土地的垄断供给与货币的过多发行而导致的，而不是炒作导致的，尽管炒作可以放大这种价格效应，但炒作并不是导致房价太高的原因。
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hhj-1
2019-9-7 08:55:18
在下自山中来 发表于 2019-9-6 21:36
搞不明白你对于哪来的自信。大量影响消费？中国的CPI指数中在居住方面大概也就占15%左右，反而在食品方面占 ...
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日本的事情，也是因为日本通过宽松货币来应对广场协议所导致的日元升值的结果，而不是炒的结果，炒只是结果而不是原因。
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2019-9-7 09:02:28
在下自山中来 发表于 2019-9-6 21:36
搞不明白你对于哪来的自信。大量影响消费？中国的CPI指数中在居住方面大概也就占15%左右，反而在食品方面占 ...
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你通过土地出让收了多少土地费（土地财政）？又收了多少税（全部环节70%），这些成本难道不是推动房价上涨的核心因素吗？因此，要想房价降，惟一符合经济规律的，就是减税降费，而不是相反。
另外，房地产就是最大的实体经济，是国家崛起的最大象征，也是国家获取财力的最重大行业。通过房地产而去拉动其它实体经济行业，是最重要的经济发展渠道。但是，发展房地产并不等于让其无限涨价，因此，我们要打破土地 的供给垄断，并且降费减税，真正让房子所包含的成本降下来。这样才能真正的降低房子的价格。但，能够做到吗？因此，反而要通过增税去解决房价太高的问题，真是不可理喻，根本不懂经济学。
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hhj-1
2019-9-7 09:04:46
在下自山中来 发表于 2019-9-6 21:36
搞不明白你对于哪来的自信。大量影响消费？中国的CPI指数中在居住方面大概也就占15%左右，反而在食品方面占 ...
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垄断是贫富分化的根本原因，而土地的垄断，则是最大的原因。另外，通过货币滥发而扭曲资源配置，也是贫富分化的最大原因。因此，你看你能解决这些问题吗？既得利益者能够放弃他们的利益特权吗？
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2019-9-7 09:14:03
在下自山中来 发表于 2019-9-6 21:36
搞不明白你对于哪来的自信。大量影响消费？中国的CPI指数中在居住方面大概也就占15%左右，反而在食品方面占 ...
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难道你喊了高新技术，就不用种田了吗？你的高新技术，与种田无关吗？你不懂吗？任何的高新技术，恰恰体现在更好地种田上面。因此，不要把传统行业与新兴行业割裂开来。我们用更新的技术建好房子，难道不体现对科技的重视吗？
无论你怎么新，吃穿住行都是人最必需的，因此，你的一切新科技，要更好的解决这方面的问题，而不是超脱于这些现实问题而在西天上乱搞一通。
因此，如果我们用更好的技术生产更好的钢筋水泥与房子，这难道不是最好的吗？
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hhj-1
2019-9-7 09:17:54
snow_boy 发表于 2019-9-6 20:52
房产税居然有那么多危害，哪为什么要盖那么多房子呢？ 据说，所有房子够34亿人居住.  那么手上有多套房子的 ...
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手上有多套房子的人，已经为国家作出最大贡献，因为房价包含70%的税费。因此，你应该感谢这些持有房子的老百姓，而不是恩将仇报的再去收他们更多的钱。假设你造出来的房子没有那么多人购买持有，那么，你将不得不跳楼了。
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hhj-1
2019-9-7 09:19:48
snow_boy 发表于 2019-9-6 20:52
房产税居然有那么多危害，哪为什么要盖那么多房子呢？ 据说，所有房子够34亿人居住.  那么手上有多套房子的 ...
复制代码
正因为如此，才更加感谢持有多套房子的人，因为如果没有这些人的持有，这么多房子，已经够一个国家发生NN次金融危机了。
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hhj-1
2019-9-7 09:23:40
snow_boy 发表于 2019-9-6 20:48
楼主是有几套房子吗？ 担心被收税吗？现在经济下滑，税收没有保障了，收房产税是必然， 房地产领域本应该需 ...
复制代码
经济下滑的对应措施是减税降费，而不是增税。
房地产并不是市场经济，因为土地的供给是行政垄断的，货币的供给是不受约束的。因此，导致其野蛮生产的，恰恰不是市场经济，而是计划经济。可见，你什么也不懂。
收房产税必将导致严重后果。
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