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房地产税的巨大危害
hhj-1
2019-9-7 09:25:29
snow_boy 发表于 2019-9-6 20:48
楼主是有几套房子吗？ 担心被收税吗？现在经济下滑，税收没有保障了，收房产税是必然， 房地产领域本应该需 ...
要是我有几套房子，那么我为我对国家作出最大贡献而感到自豪。因为我缴纳了房价的70%的税费。
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hhj-1
2019-9-7 09:26:51
yuwentao4761 发表于 2019-9-6 20:28
房产的泡沫总是要破裂的，就算 某些人不想破裂，美帝国主义也会帮忙回归现实的！
持有房子并不导致泡沫破裂，相反，不再持有房子才导致泡沫破裂。这个道理你懂吗？
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hhj-1
2019-9-7 09:32:13
亚武 发表于 2019-9-6 19:06
房地产利益相关者：ZF、银行、买房者、地产商、工人、没上车的。

除了没上车的，都得到了好处，ZF得到 ...
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你终于承认了真相。ZF从房地产里面得到那么多，还有何资格指责购房者呢？如果没有老百姓买房，土地去哪里得钱？去那里得多达70%的税费？如果你认为收取老百姓的还不够多，那你只能是太丧心病狂了，因为你离没收别人的房子也没多远了。
因此我坚决的坚持：持有房子者对国家做出了最大的贡献，并且持有越多套，贡献也就越大。
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hhj-1
2019-9-7 09:38:23
亚武 发表于 2019-9-6 18:51
1、你也知道是虚拟财富，这都是账面财富，实际上贷款买房的实际上不还是要还贷？虚拟财富增加怎么增长你的 ...
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虚拟财富如果不是财富，为什么人们在有了这个财富后敢于消费了呢？比如股市涨了，自己觉得钱更多了，因此，更敢于消费了。不是吗？因此，气虚财富也是财富的一种形式。而财政当然要表现为账面财富了，表现为你在银行卡里面的一串数字了，难道不是吗？
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hhj-1
2019-9-7 09:39:48
亚武 发表于 2019-9-6 18:55
领导说了，我们有自己的国情，不能搞西方那一套。

任何情况下记住：我们是中国共产党领导的社会主义国 ...
既然如此，那么就不要怪房价上涨了，也不要把房价上涨怪到炒的头上了。
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hhj-1
2019-9-7 09:44:29
亚武 发表于 2019-9-6 18:51
1、你也知道是虚拟财富，这都是账面财富，实际上贷款买房的实际上不还是要还贷？虚拟财富增加怎么增长你的 ...
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我惊诧的是你竟然不懂这个常识性道理。火山只要永远不爆发，那么就没事的，懂吗？没事的。同理，无论有多少亿亿亿套房，只要人们一直持有而不释放到市场上从而导致市场崩溃，那么就没事。懂吗？
持有就是消化，消化就是对房子的持有。懂吗？因此，只要老百姓们持有房子，就没事，同时，通过老百姓的持有，ZF也把70%的钱落袋为安，多好的事情。现在，你是因为钱不够用了，又再想收更多的钱，这就奇怪了。
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hhj-1
2019-9-7 09:47:37
亚武 发表于 2019-9-6 18:51
1、你也知道是虚拟财富，这都是账面财富，实际上贷款买房的实际上不还是要还贷？虚拟财富增加怎么增长你的 ...
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这更证明了我的“持有论”，市场崩溃是因为人们放弃持有，放弃持有股票，放弃持有房子。而为什么人们放弃持有？因为持有的成本高了，而为什么高，因为又有什么东西想加收钱了。
一切历史已经证明，收钱太多是崩溃的根本原因。
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hhj-1
2019-9-7 09:53:24
亚武 发表于 2019-9-6 18:51
1、你也知道是虚拟财富，这都是账面财富，实际上贷款买房的实际上不还是要还贷？虚拟财富增加怎么增长你的 ...
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持有与放弃，就是一切事情的关键。对于股市，也是因为有人想从股市圈得更多的钱，从而使人感到不再值得持有。
同理，有人借房子这个物品，想收越来越多的钱，这样哪有不贵之理？问题是：要是收得再多，就没有人觉得值得持有了，于是巨量存量房倾入市场，最终使市场崩溃，金融危机，满地鸡毛。
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hhj-1
2019-9-7 09:55:08
亚武 发表于 2019-9-6 18:40
土地问题是制度安排，D定下的规矩，我只是描述实际情况。

货币问题更甚了，经济发展作为执政合法性的来 ...
既然如此，那么付出高房价的代价也是必然的。因此也就没资格把高房价怪到炒的头上了。
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hhj-1
2019-9-7 09:58:29
亚武 发表于 2019-9-6 18:36
房子不是一锤子买卖。

时间对所有人是公平的，就是24小时*365天，在时间 这个维度上收税，没什么不妥。 ...
70%的税费你嫌少吗？假如你买斤猪肉，里面包含70%的税，于是猪肉价格达到100元每斤。你有意见吗？现在的猪肉价格还没到100元，许多人就觉得太贵了不是吗？
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hhj-1
2019-9-7 09:59:37
亚武 发表于 2019-9-6 18:36
房子不是一锤子买卖。

时间对所有人是公平的，就是24小时*365天，在时间 这个维度上收税，没什么不妥。 ...
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这样对国家就没贡献了，因为他不买的话，就没向国家贡献70%的税费了。
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hhj-1
2019-9-7 10:20:20
　1992年，日本ZF出台雪上加霜的“地价税”政策，规定凡持有土地者每年必须交纳一定比例的税收。在房地产繁荣时期囤积了大量土地的所有者纷纷出售土地，日本房地产市场立刻进入“供大于求”的时代。
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hhj-1
2019-9-7 11:02:35
付广军：中国买房子相当于分两部分，我买地上建筑物，这个土地租了70年的使用权。这有什么区别？不动产分成两块，地上建筑物是有使用年限的，但是恰恰房产证上是永久产权，但哪个房子能使用70年？土地可以永久使用，但是土地是有限制的，是70年。如果收房产税还是地产税，还是房地产税。现在是房地产税。房产随着使用年限越多，折旧没有了，而且房屋使用权是有年限，到期还租不租。这样造成我们增房产税和土地出让金是什么概念。在法律上应该进行思考，到现在还没有形成共识，房地产税在法律上怎么讲，因为国外买房就是买地是一起的，中国是租地买房，这就是法律的问题。

　房地产税、房产税、地产税，地产税和土地出让金是什么关系？使用权和所有权，使用前是租，是出租人交还是承接人交，主体是谁？这些东西都要思考，但是我也说不好怎么做。希望在座的各位再进行研究，出出主意。我们的房地产未来走势，国有土地的制度如何改革，都面临着进行制度化的思考。
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亚武
2019-9-7 11:02:37
hhj-1 发表于 2019-9-7 09:44
我惊诧的是你竟然不懂这个常识性道理。火山只要永远不爆发，那么就没事的，懂吗？没事的。同理，无论有多 ...
别跳了。

FCS有诸多不合理之处， 它也已经在路上了。
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hhj-1
2019-9-7 11:05:20
收了巨额土地出让金后，还有没有资格再收70年土地使用权（不是土地所有权）税？谁想过了没有？解决这些问题没有？
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snow_boy
2019-9-7 11:38:15
hhj-1 发表于 2019-9-7 09:19
正因为如此，才更加感谢持有多套房子的人，因为如果没有这些人的持有，这么多房子，已经够一个国家发生NN ...
谢谢楼主的回复，既然房子这么多可能会导致金融crisis，那为什么要盖这么房子呢
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snow_boy
2019-9-7 11:40:40
hhj-1 发表于 2019-9-7 09:17
手上有多套房子的人，已经为国家作出最大贡献，因为房价包含70%的税费。因此，你应该感谢这些持有房子的老 ...
手上房子多的人一定为果加做贡献吗？  比如刘某军之流，手上几百套， 。。。。。。 他们在贡献吗？   楼主想得有点简单了
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snow_boy
2019-9-7 11:57:11
hhj-1 发表于 2019-9-7 09:23
经济下滑的对应措施是减税降费，而不是增税。
房地产并不是市场经济，因为土地的供给是行政垄断的，货币 ...
你说的这些东西是教科书上的东西，不太适用于某国。 现在没有钱了，需要寻找税源。 房地产税一定会收，只是时间节点的问题。  你还真不懂国情。你吹牛皮是高手，这一点需要向你学习。
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snow_boy
2019-9-7 12:02:54
hhj-1 发表于 2019-9-7 11:05
收了巨额土地出让金后，还有没有资格再收70年土地使用权（不是土地所有权）税？谁想过了没有？解决这些问题 ...
之前就有新闻报道，温州有一批产权到期的房子，想要续产权，必须交钱阿，你难道都不知道吗？  你真是井底之蛙阿
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在下自山中来
2019-9-7 13:52:05
hhj-1 发表于 2019-9-7 08:51
搞不明白你就看清楚点。我讲的道理是：如果你征税的幅度较大从而使大量存量房释放到市场中，那么就会导致 ...
其一，不明白你为什么觉得除了你别人都以为房地产是炒出来的。2014年喊着产业转型前的房价上涨是很正常的，毕竟供不应求，满足不了刚需，大城市尤其如此。但房价上涨确实远高于经济增速和工资增长，但这也算是正常现象，毕竟之后房价进入稳定期后工资和经济还是会不断增长的，会慢慢赶上来。但之后出现的越调越涨现象就纯粹是炒起来的了，房地产税用来打击这种投机有问题吗？至于结果我相信国家，不想在这上面杠。
其二，搞清楚点，房地产行业从业人员不过三百万，建筑业是接近六千万的，别搞混了，公共设施和居住的房子，谁还能没个正常折旧了？会大量影响建筑业？而且中国城市化进程还在继续行吗，建筑业前景大好不用您过度操心。还有按照你之前的逻辑，大量存量房流入市场是不是还拉动了家电等各种消费?，现在还是很多人积蓄着不敢消费就等着买房呢。真没明白收个税这么就搞得我大中国都要经济萧条了一样。
其三，你原贴说的让房子去库存到老百姓手里是为了满足刚需，同时也是变相的打击那些恶意炒房的吧，怎么到你这里本末倒置了。。
最后，楼主如果手里有房倒也不用慌， 大城市房子还是会保值的，毕竟供不应求，如果你是三线以下城市的房子，卖了去一线城市买吧。
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snow_boy
2019-9-7 14:19:48
感觉楼主咸吃萝卜，淡操心   收不收地产税，你嚷嚷就不收了?   经济下滑，没有钱用了，现在多数省份都入不敷出，不收点税怎么过？
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2019-9-7 15:39:22
snow_boy 发表于 2019-9-7 14:19
感觉楼主咸吃萝卜，淡操心   收不收地产税，你嚷嚷就不收了?   经济下滑，没有钱用了，现在多数省份 ...
感觉你已经是半死不活了，对一切事情已经处于麻木昏迷状态。
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2019-9-7 15:42:05
snow_boy 发表于 2019-9-7 11:38
谢谢楼主的回复，既然房子这么多可能会导致金融crisis，那为什么要盖这么房子呢
为什么？因为为了那70%的税费呀。要是你100元能够纯赚70元，那你愿意让事情停下来吗？
而现在，却仍嫌不够，你还想要到80%或者更多。
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2019-9-7 15:43:35
snow_boy 发表于 2019-9-7 11:40
手上房子多的人一定为果加做贡献吗？  比如刘某军之流，手上几百套， 。。。。。。 他们在贡献吗？   楼 ...
就算是条狗，只要它付钱了，为你得到70%了，那就是贡献，并且是最大的贡献。至于它是干什么的，这是另外的问题。
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2019-9-7 15:45:43
snow_boy 发表于 2019-9-7 11:40
手上房子多的人一定为果加做贡献吗？  比如刘某军之流，手上几百套， 。。。。。。 他们在贡献吗？   楼 ...
就算一个人手中持有10000套，也没有问题，有问题的是他不再持有而释放到市场上，造成存量与增量房的市场冲突，因为这会导致市场的崩溃。
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2019-9-7 15:48:51
snow_boy 发表于 2019-9-7 11:57
你说的这些东西是教科书上的东西，不太适用于某国。 现在没有钱了，需要寻找税源。 房地产税一定会收，只 ...
某国做杀鸡取卵的事情还少吗？幸亏某个时段搞了放水养鱼、无为而治、予民休息，否则，经济早就崩溃了。
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2019-9-7 15:51:28
snow_boy 发表于 2019-9-7 12:02
之前就有新闻报道，温州有一批产权到期的房子，想要续产权，必须交钱阿，你难道都不知道吗？  你真是井底 ...
你怎么知道我不知道？我早就知道交钱交钱再交钱了。
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2019-9-7 15:59:31
在下自山中来 发表于 2019-9-7 13:52
其一，不明白你为什么觉得除了你别人都以为房地产是炒出来的。2014年喊着产业转型前的房价上涨是很正常的 ...
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普及一个经济学常识：如果没有预期价格上涨，是不可能炒作的，比如你为什么不去炒作空气？因为空气的价格永远为0。因此与其说房价是炒起来的，不如说炒作是因房价要涨引发的结果。因此，你要对症下药而不能搞什么借口再收钱。房价为什么高？因为税费高呀，对此我已经讲过很多次了。按经济学定律，成本决定价格。你因税费太高的成本必定具有高房价，因此，要是你想房价降下来的话，应该去减税降费呀，你能做到吗？不能做到是吧。那就说明，房价高恰恰是你自己弄出来的而不是购房者弄出来的。
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2019-9-7 16:05:48
在下自山中来 发表于 2019-9-7 13:52
其一，不明白你为什么觉得除了你别人都以为房地产是炒出来的。2014年喊着产业转型前的房价上涨是很正常的 ...
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再加上与之有联系的行业如钢铁行业、水泥行业、沙石行业、机械行业、林木行业、土地行业、设计行业、装修里面的各个行业等等，再有与这些行业有关系的更多行业。你怎么算，算得过来吗？如果没有太多的行业渗入其中，房地产会涉及到那么大的资金量吗？
黄奇帆：占用超60%GDP的房地产投资
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2019-9-7 16:11:12
在下自山中来 发表于 2019-9-7 13:52
其一，不明白你为什么觉得除了你别人都以为房地产是炒出来的。2014年喊着产业转型前的房价上涨是很正常的 ...
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如果房子不值钱了，慌的首先是银行，因为如果找遍各个角落，都找不到一件有价值的物品去当作贷款的抵押品，那么银行还敢发代价吗？银行不能发贷款，经济还用运行吗？银行还用存活吗？而除了房子，你看还有哪件物品是有抵押价值的？看看现在按揭贷款的有多少？如果房子没有价值，你拿什么去按揭贷款？不能按揭贷款，还有房地产这个行业群吗？还有国家的经济增长吗？没有的。
没有贷款，经济就不能增长，国家不慌了吗？
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