1993110 发表于 2020-1-12 13:25
盈利企业，也是用自己的成本，来作为界限的。

1993110 发表于 2020-1-12 13:31
大哥上述是说，利润来源于劳动。至于是什么劳动，谁的劳动，另说。

1993110 发表于 2020-1-12 13:30
大哥上述话，其实否定了创新。

譬如，某个山上，有某种矿，确实有，确实是矿藏。但是没有开采价值。结 ...

1993110 发表于 2020-1-12 13:30
大哥上述话，其实否定了创新。

譬如，某个山上，有某种矿，确实有，确实是矿藏。但是没有开采价值。结 ...

臧东峰 发表于 2020-1-12 13:42
盈利企业，也是用自己的成本，来自身作为盈亏界限的，但是零利润企业的成本却会高于盈利企业的成本，这节 ...

这节约的成本部分，就是利润，

臧东峰 发表于 2020-1-12 13:47
对，但最终的结果是，不属于一般性劳动，也就是直接说资本利润来源于劳动，既对又不对，因为没有区分不同 ...

臧东峰 发表于 2020-1-12 14:11
创新本身的确无法计量，因为创新的发生偶然性极强。

至于增长效果，就是看某个创新成果运用于社会的财 ...

臧东峰 发表于 2020-1-12 14:11
创新本身的确无法计量，因为创新的发生偶然性极强。

至于增长效果，就是看某个创新成果运用于社会的财 ...

至于增长效果，就是看某个创新成果运用于社会的财富生产之后，可以带来多少社会财富的增长量

臧东峰 发表于 2020-1-12 13:27
创新本身是无法计量的，但是，其对于社会财富生产的增长效果，却是可以计量的。

臧东峰 发表于 2020-1-12 14:11
创新本身的确无法计量，因为创新的发生偶然性极强。

至于增长效果，就是看某个创新成果运用于社会的财 ...

1993110 发表于 2020-1-12 14:37
大哥的这些观点，这些表述，都需要反复推敲。

譬如，世界上有这样的商品，它的单价，远远超出它的 ...

1993110 发表于 2020-1-12 14:38
首先，就劳方资方来说，就劳动和资本来说，利润来源于劳动，还是来源于资本？是来源于劳方，还是来源于资 ...

1993110 发表于 2020-1-12 14:39
如果创新带有偶然性，甚至创新的发生偶然性极强，

那么，这说明，它不是常态，不是平常正常，

臧东峰 发表于 2020-1-12 19:36
创新本就不是稳定的常态，历史上，大部分时期都是创新低迷期，创新爆发期很少，即便是近代以来，创新爆发 ...

创新本就不是稳定的常态，

至于，常态情况下，平常正常情况下，利润来源于哪里？
利润依然来源于资本对于创新租金的分享。

1993110 发表于 2020-1-12 14:40
这个增长，是实物产品的增加，还是产值市值的增加？还是实现的已经销售的货币收入的增加，及利润的增加 ...

臧东峰 发表于 2020-1-12 19:45
这个增长，既是社会财富生产的增加，也是运用新创新成果的资本利润的增加，也可以是货币收入、产值、市值 ...

1993110 发表于 2020-1-12 14:44
有一种酒店饭店，开的红火，有一套先进的成熟的方法，

但是，店主缺钱，

1993110 发表于 2020-1-12 19:42
大哥的上述说法，需要反复推敲。至少文字表达上，存在错误或缺陷。在观点上，也需要反反复复去推敲。

...

臧东峰 发表于 2020-1-12 19:57
一个道理啊，财团收购时看中的并不是某个酒店饭店本身，而是看中了这酒店所具有的先进的、成熟的经营方法 ...

臧东峰 发表于 2020-1-12 20:07
“既然劳动者的劳动，能够分成二种，则二种劳动，应该都对财富的创造有作用，而不能说，”
这个问题很关 ...

1993110 发表于 2020-1-12 19:50
如果把财富增长，等同于利润，收入，产值，等等，这里的问题太多了。

譬如，房地产很赚钱，但是，房地 ...

臧东峰 发表于 2020-1-12 19:45
这个增长，既是社会财富生产的增加，也是运用新创新成果的资本利润的增加，也可以是货币收入、产值、市值 ...

臧东峰 发表于 2020-1-12 20:11
财富增长并不等同于利润，但最初会主要表现为“利润”。
，房地产很赚钱，是赚的地租资本化的差额

1993110 发表于 2020-1-12 20:08
文盲清洁工扫大街，这是几百年前，几千年前的科技。

那么，文盲清洁工，用简单的工具，来清扫大街，这 ...

臧东峰 发表于 2020-1-12 20:11
财富增长并不等同于利润，但最初会主要表现为“利润”。
，房地产很赚钱，是赚的地租资本化的差额

高新科技产业的，赚钱是因为分享了创新租金

1993110 发表于 2020-1-12 20:10
大哥首先，对二种劳动，即普普通通的劳动，和高科技的劳动，或者任何创新性的劳动，分别进行定义，计量。 ...

臧东峰 发表于 2020-1-12 20:19
从事高科技的劳动，也应该是一般性劳动，只要不是创新性劳动，其他的都是一般性劳动，而无论其从事的是传 ...

1993110 发表于 2020-1-12 20:12
在管理上，在科技上，那些所谓创新的劳动，往往相当少，在国民生产总值当中，在总利润当中，往往占比相当 ...

1993110 发表于 2020-1-12 20:16
增发货币，等等，就能增加利润。

臧东峰 发表于 2020-1-12 20:22
正确，不是说资本和一般性劳动对社会财富增长没贡献，而是说，与创新性劳动相比，贡献的性质是完全不同的 ...