全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-11-5 09:44:13
sdhb 发表于 2019-11-5 09:40
生产要素理论中的生产工具当然是指生产所用的生产工具。 你真是个傻帽,胡说八道什么? 你是精神有问题? ...
你把生产资料换成生产工具,这个推理过程就能证明生产工具不是资本。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 09:47:20
zhuxiang 发表于 2019-11-5 09:44
你把生产资料换成生产工具,这个推理过程就能证明生产工具不是资本。
生产资料是马克思经济学中的概念,不是生产要素理论的概念。生产要素理论里没有生产资料这个概念。 不要混淆。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 10:08:32
zhuxiang 发表于 2019-11-5 05:49
你的这段话,根本不是证据。你还有脸说出来!!!
西经从思想上就于萨伊的理论一脉相承:生产资料天然就是资本,无条件就是资本。
-----------
曼昆:“经济学家用资本这个术语指生产中所使用的设备与建筑物的存量。这就是说,经济中的资本代表现在正用于生产新物品和服务的过去生产的物品的积累。”

脸都被打肿了,还嘴硬!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 10:10:50
zhuxiang 发表于 2019-11-5 05:56
只有投入到商品生产中的生产资料,才转化为产业资本。

萨繆尔森的定义没有表达这个意思。
只有投入到商品生产中的生产资料,才转化为产业资本。
萨繆尔森的定义没有表达这个意思。
-------------
资本或资本品包括那些生产出来的耐用品,它们在进一步的生产中被作为生产性的投入

继续打脸啪啪啪!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 10:12:06
天知地知 发表于 2019-11-5 10:08
西经从思想上就于萨伊的理论一脉相承:生产资料天然就是资本,无条件就是资本。
-----------
曼昆:“经 ...
已经回应了,不要重复发帖!!!

这段话不是证据,不要说不要脸的话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 10:12:07
zhuxiang 发表于 2019-11-5 05:56
只有投入到商品生产中的生产资料,才转化为产业资本。

萨繆尔森的定义没有表达这个意思。
只有投入到商品生产中的生产资料,才转化为产业资本。
萨繆尔森的定义没有表达这个意思。
-----------
资本或资本品包括那些生产出来的耐用品,它们在进一步的生产中被作为生产性的投入

脸都被打肿了,还嘴硬!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 10:15:59
天知地知 发表于 2019-11-5 10:12
只有投入到商品生产中的生产资料,才转化为产业资本。
萨繆尔森的定义没有表达这个意思。
-----------
...
只有投入到商品生产中的生产资料,才转化为产业资本。

萨繆尔森的定义没有表达这个意思。


如果生产资料转化为产业资本的话,那么与生产资料相结合的土地和劳动力也转化为资本。

这样一来,三种生产要素,就不是劳动、资本和土地,而是资本(劳动力)、资本(生产资料)、资本(土地)。
不能对三种生产要素区别对待,说生产资料时,是指投入到商品生产中的生产资料,因此叫做资本。
                                             说劳动力和土地时,不是指投入到商品生产中的两种要素,因此不叫做资本。

   如果萨繆尔森考虑到这些问题,考虑到只有投入到商品生产中的生产资料,才是产业资本,那么他就应当考虑到投入到商品生产中的劳动力和土地也是产业资本。这样,他就不会说三种生产要素是,劳动、资本和土地了。


红字的这些内容,被你吃了吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 10:22:22
zhuxiang 发表于 2019-11-5 10:12
已经回应了,不要重复发帖!!!

这段话不是证据,不要说不要脸的话。
铁证如山,狡辩嘴烂!

萨缪尔森:资本或资本品包括那些生产出来的耐用品,它们在进一步的生产中被作为生产性的投入
曼昆:“经济学家用资本这个术语指生产中所使用的设备与建筑物的存量。这就是说,经济中的资本代表现在正用于生产新物品和服务的过去生产的物品的积累。”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 10:30:16
zhuxiang 发表于 2019-11-5 10:15
只有投入到商品生产中的生产资料,才转化为产业资本。

萨繆尔森的定义没有表达这个意思。
  如果萨繆尔森考虑到这些问题,考虑到只有投入到商品生产中的生产资料,才是产业资本,那么他就应当考虑到投入到商品生产中的劳动力和土地也是产业资本。这样,他就不会说三种生产要素是,劳动、资本和土地了。
-----
你这些猜测都没用,人家萨缪尔森和曼昆在定义中已经强调了,是“进一步生产中被作为生产性投入”的耐用品!人家已经明确说了,你还去证明人家没说??你还要脸不?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 10:34:53
天知地知 发表于 2019-11-5 10:30
如果萨繆尔森考虑到这些问题,考虑到只有投入到商品生产中的生产资料,才是产业资本,那么他就应当考虑 ...
这不是猜测,而是证明!!!你把证明部分又吃掉了!!!

只有投入到商品生产中的生产资料,才转化为产业资本。

萨繆尔森的定义没有表达这个意思。


如果生产资料转化为产业资本的话,那么与生产资料相结合的土地和劳动力也转化为资本。

这样一来,三种生产要素,就不是劳动、资本和土地,而是资本(劳动力)、资本(生产资料)、资本(土地)。
不能对三种生产要素区别对待,说生产资料时,是指投入到商品生产中的生产资料,因此叫做资本。
                                             说劳动力和土地时,不是指投入到商品生产中的两种要素,因此不叫做资本。

   如果萨繆尔森考虑到这些问题,考虑到只有投入到商品生产中的生产资料,才是产业资本,那么他就应当考虑到投入到商品生产中的劳动力和土地也是产业资本。这样,他就不会说三种生产要素是,劳动、资本和土地了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 10:39:42
zhuxiang 发表于 2019-11-5 10:34
这不是猜测,而是证明!!!你把证明部分又吃掉了!!!

只有投入到商品生产中的生产资料,才转化为产 ...
人家的话都说的清清楚楚了,你还证明人家没说?!

就好比亲子鉴定结果都放在那里了,写着你儿子和你基因重合度只有1%,你还瞎分析推理个屁呀,再证明他是你亲儿子也是徒劳的,哈哈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 10:48:49
天知地知 发表于 2019-11-5 10:39
人家的话都说的清清楚楚了,你还证明人家没说?!

就好比亲子鉴定结果都放在那里了,写着你儿子和你基 ...
你和你的爹的鉴定结果都放在那里了,写着你爹和你基因重合度有99.99%,你还说他不是你爹,再证明别人不是你爹也是徒劳的。哈哈!!!
你说别人不是你爹,是因为重合率不是100%,为此你还洋洋得意:我没有爹,所以我是老大!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 11:05:52
zhuxiang 发表于 2019-11-5 10:48
你和你的爹的鉴定结果都放在那里了,写着你爹和你基因重合度有99.99%,你还说他不是你爹,再证明别人不是 ...
“这里说的资本指的是生产资料,因为资本是指一种生产要素。” 你说的这个是错的。 生产要素理论里的资本指的是生产工具(包括厂房等等)。 原料不是生产工具(资本),原料是自然资源。

生产要素理论和马克思经济学不是一回事,不要混淆起来。不然,讲不清楚的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 11:09:13
zhuxiang 发表于 2019-11-5 10:48
你和你的爹的鉴定结果都放在那里了,写着你爹和你基因重合度有99.99%,你还说他不是你爹,再证明别人不是 ...
没见过你这么不要脸的,你说人家没说,结果原文都拿出来了,你还嘴硬个屁呀?事实胜于雄辩,你懂不?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 11:11:13
zhuxiang 发表于 2019-11-5 10:48
你和你的爹的鉴定结果都放在那里了,写着你爹和你基因重合度有99.99%,你还说他不是你爹,再证明别人不是 ...
事实胜于雄辩,原文在此,铁砧如山,狡辩嘴烂!

萨缪尔森:资本或资本品包括那些生产出来的耐用品,它们在进一步的生产中被作为生产性的投入。
曼昆:“经济学家用资本这个术语指生产中所使用的设备与建筑物的存量。这就是说,经济中的资本代表现在正用于生产新物品和服务的过去生产的物品的积累。”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 11:13:30
sdhb 发表于 2019-11-5 11:05
“这里说的资本指的是生产资料,因为资本是指一种生产要素。” 你说的这个是错的。 生产要素理论里的资本 ...
原料不是生产工具(资本),原料是自然资源。
-----
你更蠢,谁告诉你原料一定是自然资源?

糕点厂的原料是色拉油,鸡蛋,面粉,香精,色素。。。这是自然资源?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 11:50:54
天知地知 发表于 2019-11-5 11:49
耐用品投入到生产中,也不一定是资本。
----------
哈哈,我们讨论的是,萨缪尔森是否说过“投入生产的 ...
这是你自己说的,不是我说的!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 11:50:54
天知地知 发表于 2019-11-5 11:49
耐用品投入到生产中,也不一定是资本。
----------
哈哈,我们讨论的是,萨缪尔森是否说过“投入生产的 ...
这是你自己说的,不是我说的!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 11:51:36
天知地知 发表于 2019-11-5 11:49
耐用品投入到生产中,也不一定是资本。
----------
哈哈,我们讨论的是,萨缪尔森是否说过“投入生产的 ...
你就继续自嗨吧!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 11:53:18
zhuxiang 发表于 2019-11-5 11:50
这是你自己说的,不是我说的!!!
你当然不承认啊,你的嘴多硬啊,哈哈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 11:56:24
zhuxiang 发表于 2019-11-5 11:51
你就继续自嗨吧!!!
事实胜于雄辩,原文在此,铁砧如山,狡辩嘴烂!
西经说过,投入生产过程的生产资料才是资本。
某人说“西经从思想上就于萨伊的理论一脉相承:生产资料天然就是资本,无条件就是资本。”纯属放P!

萨缪尔森:资本或资本品包括那些生产出来的耐用品,它们在进一步的生产中被作为生产性的投入。
曼昆:“经济学家用资本这个术语指生产中所使用的设备与建筑物的存量。这就是说,经济中的资本代表现在正用于生产新物品和服务的过去生产的物品的积累。”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 11:59:09
天知地知 发表于 2019-11-5 11:56
事实胜于雄辩,原文在此,铁砧如山,狡辩嘴烂!
西经说过,投入生产过程的生产资料才是资本。
某人说“ ...
西经说过,投入生产过程的生产资料才是资本。

好吧!!!你怎么想,就怎么说!!!总之,在你这里,西经的地位是崇高的!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 12:15:29
zhuxiang 发表于 2019-11-5 11:59
西经说过,投入生产过程的生产资料才是资本。

好吧!!!你怎么想,就怎么说!!!总之,在你这里,西 ...
事实胜于雄辩,原文在此,铁砧如山,狡辩嘴烂!
西经说过,投入生产过程的生产资料才是资本。
某人说“西经从思想上就于萨伊的理论一脉相承:生产资料天然就是资本,无条件就是资本。”纯属放P!

萨缪尔森:资本或资本品包括那些生产出来的耐用品,它们在进一步的生产中被作为生产性的投入。
曼昆:“经济学家用资本这个术语指生产中所使用的设备与建筑物的存量。这就是说,经济中的资本代表现在正用于生产新物品和服务的过去生产的物品的积累。”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 12:16:54
天知地知 发表于 2019-11-5 11:13
原料不是生产工具(资本),原料是自然资源。
-----
你更蠢,谁告诉你原料一定是自然资源?
这次又是你自己找上来的,不要忘了上次你找上来出来多少丑。
生产要素理论里 原料是算在自然资源(通常叫做 土地 land)这一项里的。这是常识。
不算在自然资源这项里,难道算在生产工具哪项? 你自己刚刚引用过生产工具(资本)的定义,不要忘了,生产工具这项是耐用品。 原料不是耐用品。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 12:43:53
天知地知 发表于 2019-11-5 12:15
事实胜于雄辩,原文在此,铁砧如山,狡辩嘴烂!
西经说过,投入生产过程的生产资料才是资本。
某人说“ ...
你还是自己发帖说,西经说了投入生产过程的生产资料才是资本。

看有多少人认同你?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 12:44:20
天知地知 发表于 2019-11-5 12:37
生产要素理论里 原料是算在自然资源(通常叫做 土地 land)这一项里的。这是常识。
---------
你直接说 ...
你老帽,看不懂书。 现代生产要素理论里,土地是一个历史留下来的名称,土地指的是所有自然资源,其价格由市场决定。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 12:46:54
zhuxiang 发表于 2019-11-5 12:43
你还是自己发帖说,西经说了投入生产过程的生产资料才是资本。

看有多少人认同你?
事实胜于雄辩,原文在此,铁砧如山,狡辩嘴烂!
西经说过,投入生产过程的生产资料才是资本。
某人说“西经从思想上就于萨伊的理论一脉相承:生产资料天然就是资本,无条件就是资本。”纯属放P!

萨缪尔森:资本或资本品包括那些生产出来的耐用品,它们在进一步的生产中被作为生产性的投入。
曼昆:“经济学家用资本这个术语指生产中所使用的设备与建筑物的存量。这就是说,经济中的资本代表现在正用于生产新物品和服务的过去生产的物品的积累。”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 12:49:30
sdhb 发表于 2019-11-5 12:44
你老帽,看不懂书。 现代生产要素理论里,土地是一个历史留下来的名称,土地指的是所有自然资源。
土地当然可以指所有的自然资源,问题是,面粉鸡蛋水电煤气色素味精是自然资源吗?如果连它们都算,那铁锅烤箱也都是自然资源,哈哈哈哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 12:58:07
天知地知 发表于 2019-11-5 12:49
土地当然可以指所有的自然资源,问题是,面粉鸡蛋水电煤气色素味精是自然资源吗?如果连它们都算,那铁锅 ...
耐用品是算在生产工具(资本)这一项里的。你自己刚刚引用过定义,忘了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-5 13:00:06
sdhb 发表于 2019-11-5 12:53
你和zhuxiang都是愿意学习的,只是受了英文太差的限制,看的书太旧,太少了。
面粉鸡蛋水电煤气色素味精是不是自然资源,这个问题跟英语没有一毛钱关系,你自封八级也没用。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群