全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-11-8 10:02:57
zhuxiang 发表于 2019-11-7 20:12
既然机器、原料等产品是资本,那么天知地知只需要购买它们,不需要购买土地和劳动力,就是资本所有者 ...
既然机器、原料等产品是资本,那么天知地知只需要购买它们,不需要购买土地和劳动力,就是资本所有者,甚至是资本家了!!!
--------
错,曼昆说的很清楚了,正在用于生产新产品的机器原料才是资本。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 10:43:08
咬文嚼字
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 18:32:13
天知地知 发表于 2019-11-8 10:02
既然机器、原料等产品是资本,那么天知地知只需要购买它们,不需要购买土地和劳动力,就是资本所有者,甚 ...
这里要讨论的是,机器、原料等产品是资本这个命题。

从这个命题出发,得出了一个荒繆的结论:某人只要购买了机器、原料等产品,不需要购买土地、劳动力,就可以成为,资本所有者,甚至资本家。

现在的问题是,机器、原料等产品是资本这个命题是否成立?
____________________________________
你认为这个命题是成立的,就是说机器、原料等产品不是资本。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 18:36:31
三重虫 发表于 2019-11-8 10:43
咬文嚼字
你认为什么是资本,什么不是资本,对于经济学来说,无关紧要吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 18:41:39
三重虫 发表于 2019-11-8 10:43
咬文嚼字
说机器、原料等产品是资本,
就是说,机器、原料等生产资料天然是资本。
             机器、原料等生产资料无条件就是资本。
            
就是说,生产资料不依赖其它生产要素,就是资本。
            生产资料不经过生产过程,就是资本。
            生产资料生产的产品不经过出售过程,就是资本。
      

               你同意这些观点吗?


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 18:46:05
zhuxiang 发表于 2019-11-8 18:32
这里要讨论的是,机器、原料等产品是资本这个命题。

从这个命题出发,得出了一个荒繆的结论:某人只要 ...
这里要讨论的是,机器、原料等产品是资本这个命题。
-------
你讨论的是一个没有意义的,没人持有的观点。

西经的资本,指的是正在用于生产新产品的机器原料。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 18:51:26
天知地知 发表于 2019-11-8 18:46
这里要讨论的是,机器、原料等产品是资本这个命题。
-------
你讨论的是一个没有意义的,没人持有的观点 ...
尊重你的观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 18:57:32
天知地知 发表于 2019-11-8 18:46
这里要讨论的是,机器、原料等产品是资本这个命题。
-------
你讨论的是一个没有意义的,没人持有的观点 ...
你要讨论,就讨论机器、原料等产品是资本这个命题是否成立?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 18:58:28
zhuxiang 发表于 2019-11-8 18:51
尊重你的观点。
鄙视你的错误观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 19:03:12
zhuxiang 发表于 2019-11-8 18:57
你要讨论,就讨论机器、原料等产品是资本这个命题是否成立?
你讨论的是一个没有意义的,没人持有的观点。

西经的资本,指的是正在用于生产新产品的机器原料。

正在用于生产新产品的机器原料是资本,这个命题才成立!
你自己编造的命题,呵呵。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 19:03:30
天知地知 发表于 2019-11-8 18:58
鄙视你的错误观点。
你难道认为机器、原料等产品是资本吗?望你勇敢的正面回答!!!哈哈!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 19:11:19
龚民 发表于 2019-11-7 20:00
哈哈,那盖好尚木投产的厂房你能说是住宅楼吗?
龚民,你怎么不回答这个问题,机器、原料等产品是资本这个命题是否成立?

没有勇气回答了吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 20:20:27
zhuxiang 发表于 2019-11-8 19:03
你难道认为机器、原料等产品是资本吗?望你勇敢的正面回答!!!哈哈!!!
我不这么认为,西经也不这么认为,有脑子的人都不这么认为,我不知道你从哪里搞来的这么愚蠢的说法。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 20:27:01
clm0600 发表于 2019-11-8 20:20
我不这么认为,西经也不这么认为,有脑子的人都不这么认为,我不知道你从哪里搞来的这么愚蠢的说法。
直接说!!!

你认为机器、原料等产品是资本,是愚蠢的说法,就是说机器、原料等产品不是资本。

至于西经是否持有这个观点,是另一个问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 20:29:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 20:34:17
王大头62 发表于 2019-11-8 20:29
按马克思的观点机器是,原料不是。
你的意思是,按照马克思的观点,机器是资本,原料不是资本?

这里讨论的不是马克思的观点。

如果机器是资本,那么某人购买了机器,就成为资本所有者,甚至资本家了。

因为购买了机器,这个人就拥有机器。机器是资本,那么这个人就拥有资本,所以不需要购买劳动力和土地,甚至不需要购买原料,就是资本所有者,甚至资本家了。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-8 23:20:52
zhuxiang 发表于 2019-11-8 20:27
直接说!!!

你认为机器、原料等产品是资本,是愚蠢的说法,就是说机器、原料等产品不是资本。
我不这么认为,西经也不这么认为,有脑子的人都不这么认为,我不知道你从哪里搞来的这么愚蠢的说法。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 09:53:12
clm0600 发表于 2019-11-8 23:20
我不这么认为,西经也不这么认为,有脑子的人都不这么认为,我不知道你从哪里搞来的这么愚蠢的说法。
产业资本家或企业主首先需要购买这些生产资料,才能把他们投入到商品生产中。生产资料投入到商品生产中,它们才能转化为产业资本。 西经认为产业资本家或企业主购买的生产资料即机器、原料等产品,是资本或资本品。这时,生产资料还没有投入到生产中,西经就说生产资料是资本或资本品。  因此西经认为生产资料不需要投入到商品生产中,就是产业资本。
所以你和西经都很愚蠢!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 10:34:03
zhuxiang 发表于 2019-11-9 09:53
产业资本家或企业主首先需要购买这些生产资料,才能把他们投入到商品生产中。生产资料投入到商品生产中, ...
因此西经认为生产资料不需要投入到商品生产中,就是产业资本。
--------
曼昆说得清楚:资本是指那些现在正用于生产新产品的生产资料。
你故意去掉了限定词,炮制荒谬结论栽赃陷害!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 11:35:49
clm0600 发表于 2019-11-9 10:34
因此西经认为生产资料不需要投入到商品生产中,就是产业资本。
--------
曼昆说得清楚:资本是指那些现 ...
这是曼昆偶尔说的话,也不正确。生产资料,要投入商品生产,才是产业资本,不是投入生产。

西经的包括曼昆基本思想,产业资本家或企业主购买的生产资料即机器、原料等产品,是资本或资本品。这时,生产资料还没有投入到生产中,西经就说生产资料是资本或资本品。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 11:39:03
zhuxiang 发表于 2019-11-9 11:35
这是曼昆偶尔说的话,也不正确。生产资料,要投入商品生产,才是产业资本,不是投入生产。

西经的包括 ...
什么叫偶尔说的话呀,人家放在教材里的话,是偶尔的吗?
不管对不对,至少人家说明了要投入生产中去的生产资料才是资本!不是说只要生产资料就是资本!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 11:41:42
clm0600 发表于 2019-11-9 11:39
什么叫偶尔说的话呀,人家放在教材里的话,是偶尔的吗?
不管对不对,至少人家说明了要投入生产中去的生 ...
西经的包括曼昆基本思想,产业资本家或企业主购买的生产资料即机器、原料等产品,是资本或资本品。这时,生产资料还没有投入到生产中,西经就说生产资料是资本或资本品。

这句话被你吃了吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 11:45:21
zhuxiang 发表于 2019-11-9 11:41
西经的包括曼昆基本思想,产业资本家或企业主购买的生产资料即机器、原料等产品,是资本或资本品。这时, ...
这句话是你瞎编的,关我屁事!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 11:47:03
clm0600 发表于 2019-11-9 11:45
这句话是你瞎编的,关我屁事!
这是我瞎编的吗?

西经理论里,生产要素有三种,劳动、资本和土地。

它们都是要素市场中,被购买的商品。
每一本西经教科书,都有这些内容。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 11:48:24
zhuxiang 发表于 2019-11-9 11:47
这是我瞎编的吗?

西经理论里,生产要素有三种,劳动、资本和土地。
还是你编的呀!资本市场是借贷投资的市场,不是简单交换的市场。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 11:55:16
clm0600 发表于 2019-11-9 11:48
还是你编的呀!资本市场是借贷投资的市场,不是简单交换的市场。



有图为证,在西经里,生产资料作为生产要素叫做资本品,是被购买和出售的商品。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 12:09:53
zhuxiang 发表于 2019-11-9 11:55
有图为证,在西经里,生产资料作为生产要素叫做资本品,是被购买和出售的商品。
资本品市场是借贷和租赁的市场,不是简单交换市场。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 12:12:15

RE: 生产资料成为产业资本,是否需要投入到商品生产中?

clm0600 发表于 2019-11-9 12:09
资本品市场是借贷和租赁的市场,不是简单交换市场。
这里只关心,在西经里,资本品是要素市场的商品,从而生产资料在没有投入商品生产中,就被西经称为资本或资本品。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 12:13:11
zhuxiang 发表于 2019-11-9 12:12
这里只关心,在西经里,资本品是要素市场的商品,从而生产资料在没有投入商品生产中,就被西经称为资本或 ...
你关心错了,资本品在市场里是租赁或借贷的,不是简单交换的,它的价格是租赁价格。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-9 12:14:01
clm0600 发表于 2019-11-9 12:13
你关心错了,资本品在市场里是租赁或借贷的,不是简单交换的,它的价格是租赁价格。
不要说无关的话!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群