wzwswswz先生奇葩逻辑：价格是需求与价格共同决定的

2019-11-27 22:34:50

石开石发表于 2019-11-27 20:21
确定需求无需知道市场价格，是个人需求面对市场价格，得出购买量。

确定需求无需知道市场价格，是个人需求面对市场价格，得出购买量。
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那好啊，还是那个问题：比如你明天早餐需要吃肉包子，请你确定你打算花多少钱买肉包子？

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2019-11-27 22:39:23

石开石发表于 2019-11-27 20:21
确定需求无需知道市场价格，是个人需求面对市场价格，得出购买量。

那你也得先确定个人需求啊，请你表演一下吧：
明天早上你吃包子，你来确定一下，你打算用多少钱买包子。

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2019-11-27 22:41:27

石开石发表于 2019-11-27 22:24
旅游淡季，某旅游景点来了一群游客要在旅店过夜。他们为住店所能支付的最大货币额为2000元，而当地旅店共 ...

“某旅游景点来了一群游客要在旅店过夜”，景点只能有一家旅店吗？那如果有人说北京来了一群外国人要在旅店过夜，那就意味着北京只有1家旅店？
另外，“当地旅店”几个字认识吗？如果只是1家旅店，那就应该说“这家旅店”。难道在你眼里，“当地旅店”只能是1家，只能是“这家旅店”？

怪不得你的理解能力那么差，原来你的小学语文就不及格，连最基本的语言表达都看不懂。

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2019-11-27 22:41:58

石开石发表于 2019-11-27 20:21
确定需求无需知道市场价格，是个人需求面对市场价格，得出购买量。

既然不需要知道市场价格，那你就在不知道市场价格的情况下，表演一下如何确定个人需求吧。

就拿明天的早餐来说吧，你打算花多少钱买包*子？

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2019-11-27 23:01:08

石开石发表于 2019-11-27 22:26
笔者说价格是由需求与供给量共同决定的，并给出价格决定式:

P=m/Q。

看看我在那个主题的主贴中的最后一句话：

所以，按照石开石的逻辑，所谓“价格是需求与供给量共同决定的”，实际就是“价格是需求与价格共同决定的”。虽然他并没有直接这样说，但是他的思维过程和语言表达已经清楚地证明了这一观点。

这段话清楚地表明：
第一，你并没有直接说“价格是需求与价格共同决定的”。
第二，但是你的逻辑却向我们表明了这一点。

哪里有造谣？难道你并没有直接说“价格是需求与价格共同决定的”是造谣？

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2019-11-27 23:03:24

石开石发表于 2019-11-27 22:12
需求2000元，供给量20间，决定价格100元/间。
需求供给量是因，价格是果。
现在草莓60元/斤，供给量很少 ...

现在问的是500间的客房，为什么供给量只是20间？这是由什么决定的？
这么简单的问题，你为什么不敢回答？你害怕什么？

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2019-11-27 23:07:53

石开石发表于 2019-11-27 22:23
你说当地旅店500间，只能理解为1处。你没有说多处，多处是后来说的。

凡是具有经济常识的人都不会认为景点只有1家旅店；语文常识也告诉我们，“当地旅店”绝不等于只有1家旅店。
所以，你认为景点只有一家旅店，认为“当地旅店”就只能是1家，那只能证明你既无经济常识，又小学语文不及格，怪不得别人。

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2019-11-27 23:10:11

石开石发表于 2019-11-27 22:21
那是你的胡思乱想。
供给方就是拿出20间来，形成了100元/间的价格。你想转移话题，没门。在我这搞诡辩论 ...

问的是供给方为什么只拿出20间？原因是什么？当地有那么多的旅店，为什么其他旅店都不拿出客房？
你的供给方整体哪里去了？

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2019-11-28 04:24:29

wzwswswz 发表于 2019-11-27 22:41
“某旅游景点来了一群游客要在旅店过夜”，景点只能有一家旅店吗？那如果有人说北京来了一群外国人要在旅 ...

500间客房，不是一个所有者的客房，都是同质的？
不同所有者的旅店客房是一样的？
你说话总是糊涂的。
你应该说当地有所有者不同的500间同质客房。
是你说的不明白。
你说当地有500间客房，只能理解为一所有者的客房。
另外，500间同质客房，有这样的事吗？旅店有单人间，双人间，四人间等，能是同质的吗？
你胡编乱造啊。

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2019-11-28 04:30:00

wzwswswz 发表于 2019-11-27 23:03
现在问的是500间的客房，为什么供给量只是20间？这是由什么决定的？
这么简单的问题，你为什么不敢回答？ ...

我的问题是价格是需求与供给量决定的。
这是主题。
你转移话题，搞诡辩论。
你能搞出价格是需求与价格共同决定的。更是荒唐可笑啊。

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2019-11-28 04:35:05

wzwswswz 发表于 2019-11-27 23:10
问的是供给方为什么只拿出20间？原因是什么？当地有那么多的旅店，为什么其他旅店都不拿出客房？
你的供 ...

对于你的条件，不同所有者的竟争的旅店。
价格已经确定了。
个体供给方面对的是水平的需求曲线。
你的事例完全跑题。

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2019-11-28 04:45:12

clm0600 发表于 2019-11-27 22:41
既然不需要知道市场价格，那你就在不知道市场价格的情况下，表演一下如何确定个人需求吧。

就拿明天的 ...

个人需求，也说是购买预算。你一天有多少购买预算？预算可以在多大范围内变化？
假设你的个人购买预算确定，需求就确定了。
例如你确定了20元的预算。需求是20元。这与价格没有关系。假设价格是5元/个。你可以买4个。

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2019-11-28 04:56:26

wzwswswz 发表于 2019-11-27 22:29
那是你根本不懂什么是科学举例。科学举例的目的在于说明一定的科学道理，因此，与所要说明的道理在本质上 ...

猪肉有同质性这谁都知道。客房有同质性，这不可能。你说说，那一个旅景点的客房都是一样的？没有单人间，双人间，四人间等等的区分？
只有你才能搞出荒唐的事例。你是胡编王啊。

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hhj-1

2019-11-28 09:24:21

石开石发表于 2019-11-27 15:43
皇帝没有穿衣服，一眼就能看出的事。
价格由需求与供给量决定，也是一眼就能看出的事。不要把简单的问题 ...

皇帝穿没穿衣服，并不是个简单的问题，而是个非常复杂的问题。因此你所看到的现象只是现象而已，并不代表是本质的东西。

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2019-11-28 10:02:26

石开石发表于 2019-11-28 04:45
个人需求，也说是购买预算。你一天有多少购买预算？预算可以在多大范围内变化？
假设你的个人购买预算 ...

个人需求，也说是购买预算。你一天有多少购买预算？预算可以在多大范围内变化？
假设你的个人购买预算确定，需求就确定了。
例如你确定了20元的预算。需求是20元。这与价格没有关系。假设价格是5元/个。你可以买4个。
----------
哈哈，这就是胡说八道了！
我们正常人是吃饱了算——吃几个能吃饱我就买几个——价钱贵我就多花点儿钱，价钱便宜我也不能把自己撑死。
照你的谬论，如果价格是1元一个，你就得买20个撑死自己？

就算有预算，那预算也得根据大致的价格来确定，不知道价格的情况下难以确定预算。

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2019-11-28 10:17:32

hhj-1 发表于 2019-11-28 09:24
皇帝穿没穿衣服，并不是个简单的问题，而是个非常复杂的问题。因此你所看到的现象只是现象而已，并不代表 ...

皇帝没有穿衣服，是一个孩子都知道的问题，大人们更知道。
但是大人们不敢说出来，骗子就是这么骗人的。
把简单的事搞复杂，说白了就是骗子，让本来明白自信的人糊涂了。

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2019-11-28 10:21:16

clm0600 发表于 2019-11-28 10:02
个人需求，也说是购买预算。你一天有多少购买预算？预算可以在多大范围内变化？
假设你的个人购买预算确 ...

你兜里只有20元，又想吃饱饭，你一定会选择那个商品——20元基本上购买餍足数量。

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2019-11-28 10:22:45

clm0600 发表于 2019-11-28 10:02
个人需求，也说是购买预算。你一天有多少购买预算？预算可以在多大范围内变化？
假设你的个人购买预算确 ...

需求定律编辑讨论
在其他条件不变的情况下，商品的需求量与价格之间成反方向变动的关系，即价格上涨，需求量减少；价格下降，需求量增加。
需求变动的起因：商品自身价格不变，其他因素（非价格因素）发生变动。需求的变动表现为需求曲线的整体平移。
需求量变动的起因：其他因素（非价格因素）不变，商品自身价格变化而引起的需求量的变动。需求量的变动表现为沿着需求曲线变动。
中文名需求定律关系需求量与价格反方向变动思想购买预算（需求）微变的结果学科经济学
目录
1 需求定律成立的原因
2 需求定律成立的条件
3 需求定律的另行表述
4 需求定律是否需要实证
5 需求定律对应的需求曲线方程
需求定律成立的原因编辑
人们购买商品有购买预算（体现为需求），购买预算根据收入或财富制定。当购买预算被限制在一定范围内时，就会出现需求量与价格反方向变动的事件。所谓的其他条件不变，可以归结为购买预算被限。
需求定律成立的条件编辑
假设购买预算为m，价格为P，需求量为Q。
需求定律的结论是需求量与价格反方向变动。用微分形式表示为：dQ/dP小于0。
定义价格需求弹性为Ed=(dQ/Q)/(dP/P)
定义价格预算弹性为Em=（dm/m）/(dP/P)
考虑到m=PQ或dm/m=dP/P+dQ/Q
可以推出：Em=1+Ed
如果Em小于1，有Ed小于0。
即：(dQ/Q)/(dP/P)小于0。
可推出：dQ/dP小于0。
所以，价格预算弹性Em小于1是dQ/dP小于0的充分条件。
如果dQ/dP小于0，也可以推出Em小于1。
所以，价格预算弹性Em小于1是dQ/dP小于0的充要条件。
如果价格预算弹性Em大于1，则该商品体现为吉芬商品，即dQ/dP大于0。
需求定律的另行表述编辑
如果价格预算弹性小于1，那么有需求量与价格反方向变动：价格上涨，需求量减少；价格下降，需求量增加。
需求定律是否需要实证编辑
需求定律已经确认了成立的充要条件，在数学逻辑上没有错误，属于定理性质，不需要实证。实际生活中如果发现商品购买量与价格反方向变化，就认为这个商品是符合需求定律的商品。
需求定律对应的需求曲线方程编辑
人们一般用需求曲线表示需求定律。需求曲线有两种形状：直线形、曲线形。
直线形需求曲线方程是：Q=a-bP，Q需求量，P价格，a、b常数。
曲线形需求曲线方程是：lnQ=lna-blnP，Q需求量，P价格，a、b常数。b是价格需求弹性Ed(注：Ed为负数）的绝对值。此方程成立的条件是价格需求弹性Ed为常数。该方程也可以用幂函数方程表示：Q=aP（-b）(-b是幂）。
++++++++++++++
请你再看一次我修改的需求定律。

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2019-11-28 10:26:33

石开石发表于 2019-11-28 10:21
你兜里只有20元，又想吃饱饭，你一定会选择那个商品——20元基本上购买餍足数量。

哈哈，又是胡说八道！
刚开始还说什么“预算”，现在又改“兜里只有多少钱”了？
就算我兜里只有20元，可是我不一定都花了呀，包子才一元一个，我就花3元钱买三个就够吃了！
我干嘛非得都花了呢？——这不是正常人的应有想法啊！

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2019-11-28 10:28:49

石开石发表于 2019-11-28 10:21
你兜里只有20元，又想吃饱饭，你一定会选择那个商品——20元基本上购买餍足数量。

真能瞎扯，我兜里只有20元，我为啥都花了呢？省下几块钱不行吗？能用10元吃饱饭，我为啥非得花20！

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hhj-1

2019-11-28 10:29:35

石开石发表于 2019-11-28 10:17
皇帝没有穿衣服，是一个孩子都知道的问题，大人们更知道。
但是大人们不敢说出来，骗子就是这么骗人的。 ...

你知道指鹿为马吗？并不是讲你不懂鹿不是马，而是在试探你对我是不是足够忠诚。
人长大了，则头脑就会复杂起来，从而观察问题就带有很多先验的观念。
比如，我有一个观点：废品也有价值。你相信吗？

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2019-11-28 10:34:11

clm0600 发表于 2019-11-28 10:28
真能瞎扯，我兜里只有20元，我为啥都花了呢？省下几块钱不行吗？能用10元吃饱饭，我为啥非得花20！

根据收入与偏好等，确定了20元需求，不用省了。

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2019-11-28 10:37:22

hhj-1 发表于 2019-11-28 10:29
你知道指鹿为马吗？并不是讲你不懂鹿不是马，而是在试探你对我是不是足够忠诚。
人长大了，则头脑就会复 ...

废品收购站有的是，谁说废品不能卖钱了？

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2019-11-28 10:37:38

石开石发表于 2019-11-28 10:34
根据收入与偏好等，确定了20元需求，不用省了。

又胡扯，我吃饱只需10元，我为啥不用省呢？拜托你有点儿正常人思维好不好？非要把自己撑死吗？

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2019-11-28 10:41:04

clm0600 发表于 2019-11-28 10:37
又胡扯，我吃饱只需10元，我为啥不用省呢？拜托你有点儿正常人思维好不好？非要把自己撑死吗？

那恭喜你了，10元就能吃饱饭。你的需求属于10元那一类的。

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2019-11-28 10:42:59

石开石发表于 2019-11-28 04:24
500间客房，不是一个所有者的客房，都是同质的？
不同所有者的旅店客房是一样的？
你说话总是糊涂的。
...

现实生活中，我们经常可以看到这样的说法，某地医院共有500间病房。因为没有讲清是否同质，所以只能理解成一家医院的病床？
讲某地农户共有500亩菜地。因为没有讲清是否同质，所以只能理解为一个农户的菜地？

同理，你那个猪肉也都不是同一个所有者的猪肉，怎么会同质？有的是黑毛猪，有的是非黑毛猪；有的是圈养的，有的是放养的；有的是进口的，有的是非进口的，根本就不会同质。你怎么不讲清是否同质？
既然你没有区分是否同质，那么你所说的猪肉就只能理解为一个所有者的猪肉。所以，你举的猪肉的例子就是胡编乱造。

就你这样的理解能力，还是请小学语文老师帮你补补课吧，少在这里丢人现眼。

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2019-11-28 10:43:54

石开石发表于 2019-11-28 10:41
那恭喜你了，10元就能吃饱饭。你的需求属于10元那一类的。

也恭喜你，你的理论破产了。

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2019-11-28 10:47:49

wzwswswz 发表于 2019-11-28 10:42
现实生活中，我们经常可以看到这样的说法，某地医院共有500间病房。因为没有讲清是否同质，所以只能理解成 ...

猪肉，我可没有限定某某景点啊——那是某一区域啊，猪肉不是垄断大家都知道啊。
旅游景点，那是独一份，旅店完全可以是独一份。

医院的事就不要扯到这里来了，那是被动的，你没病花钱上医院啊？医院的价格有人管的，不是供求决定的——那不是一般商品。500亩菜地，那是生产要素，你是真能转移话题啊。

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