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论坛 金融投资论坛 六区 金融学(理论版)
2010-5-21 13:36:23
那應該是武x平的那一本吧,在網上找到的就是這本了,那本很老啊!!
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2010-5-21 19:28:49
个人观点,这句话是对的,未来的yield升高,那么future cash flows将会被discount得更厉害,所以到时候发售价格肯定比现在要低。

而你如果现在买好并持有bonds的话,未来利息一升,就相当于亏钱了,因为bonds 只有在你买的那个时间点是“公平”的交易,买完之后利息生的话,你的future cash flows就没有那么值钱了,相当于你买亏了,如果买完之后利息降低,你的future cash flows的pv就更高,那就相当于你买赚了。
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2010-5-21 20:13:28
杨教授你好,我想问个问题,麻烦帮忙解答下:
   书上说,等价债券也就是说,债券的发行价与面值相等时,其收益率与票面利率相等。我感觉这个命题只在债券是1年期的情况下成立啊,换做是两年以上都不成立呀?
你能给我举个具体的例子说明它成立么?我怎么算都不对。。。
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2010-5-21 21:23:44
楼上的,比如面值是一百,收益率,也就是要求回报率是8%一年,票面利息是8块一年,无论期限是多少,算出来的现值都是等于100的。
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2010-5-21 21:40:21
93# mary5151

个人觉得这个结论是有一个大前提的,那就是要假设coupon rate和market rate相等。如果这个不成立,根本就不会有按照面值发售的债券,而一旦假设这个前提成立,那么在discount cash flows的时候,不管第一年还是第二年还是第N年的cash flows都用票面那个rate去discount.

简单的例子,面值100,coupon rate 8%, 假设5年mature,那么PV=8/1.08+8/(1.08×1.08)+。。。。。+108/1.08的五次方=100=面值,这个你随便用什么利率,随便换成几年,结论都是成立的,所以在发售的那个时间点,相当于你用100块钱去买了一个在该时间点的价值为100块的投资。

实际上,由于利息每年都在变,所以这个投资的实际价值随着时间点的不同肯定是会变化的,所以才会有赚有亏,要不然就没有人会去买这种东西了,因为你会永远不赚不亏。
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2010-5-21 21:44:00
7# fossil1986 这是说的机会成本
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2010-5-21 22:30:41
60# 杨义群

您好教授,想指出一下,您这句话的结论要成立必须是有一个关键前提的,即您必须假设票面率coupon rate是会变化的,然而这样的讨论就会变得没有意义,因为coupon rate一变,都不是同一种债券了。

如果coupon rate不变的话,收益率上升,价格必然下跌。这就好比是告诉你现在水结成了冰,你必然知道温度下降了这个事实,虽然实际上是温度下降是原因,水结成冰是结果,但这并不影响从水结成冰就能断定温度下降这个结论。

首先收益率y的定义就是根据价格和一些列的未来现金流furture cash flows来决定的。 比如举个例子,如果现在有一个债券价格是900,面值1000, coupon rate 8% 每年年末付,  五年后到期,那么收益率是用 900= 80/(1+y) + 80/(1+y)平方  +  80/(1+y)的三次方+。。。。+ 1080/ (1+y)的五次方来算出这个收益率的。 而现在,如果我们知道这种债券的y在未来会上升,那么实际上就是在暗示我们一个信息:这种债券的价格是必定要下跌的,因为并不是先有了新的收益率这回事情(就好比是水结成了冰),而是先必须有了价格下跌这回事情(温度下降),才能去计算新的收益率,才会从而算出这个新的收益率是上生的 (即现在已知y变大,那么等式左边的必然要比900小)。当然我这些计算的前提是,该债券的coupon rate仍然要是8%不变。

当然现在想想您引用的书上的那句话也不完全精确,因为他没有考虑为什么价格会下跌的原因,这往往是因为market rate的上升,造成债券不再那么吸引人,所以为了使它重新吸引投资者,必须把它的价格定低点,从而让收益率上升,从而重新吸引投资者。
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2010-5-22 09:24:35
有时候稍微出些状况,也是可以理解的!
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2010-5-22 10:27:38
94# kok123
我说的是到期收益率。。。
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2010-5-22 10:31:55
95# Joe@Sydney
8/1.08+8/(1.08×1.08)+。。。。。+108/1.08的五次方=100么,是不是你把高次项省略了?
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2010-5-22 10:43:35
95# Joe@Sydney
我明白了,主要是我没有拿金融计算器算。。自己用笔估计的。。。这回对了,哈哈,谢谢
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2010-5-22 12:14:06
mary5151 发表于 2010-5-22 10:27
94# kok123
我说的是到期收益率。。。
到期收益率yield to maturity在这里来说也就是required retrun,要求回报率。
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2010-5-22 13:04:38
102# kok123
恩,谢啦,问题出在我自己身上,哈哈
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2010-5-22 14:47:07
我觉得做为教材,不太可能将所有情形都考虑到,即便是原版教材,就能做到没有任何值得推敲的地方吗?很多原版教材也写得很“白话”,如果将各种情形都考虑到了,反正将问题复杂化,学习教材的人(估计多为初学者)估计会越搞越糊涂,学习效果有多好也就难说了。
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2010-5-22 16:28:38
101# mary5151

不客气,相关bonds的问题我觉得比较清楚的还是看原版的书比较好,大师们的用词是很严谨的,推荐你去看Bodie那本investment的14,15,16章,还是蛮清楚的。
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2010-5-22 16:57:49
105# Joe@Sydney
恩,十分感谢,呵呵
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2010-5-23 23:28:07
呵呵 这很正常
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2010-5-25 08:33:05
杨义群 发表于 2010-5-5 14:36
铁树 发表于 2010-5-3 13:35
52# 杨义群
首先谢谢杨教授的讲解
其次,我想问一下,既然债券的利率为债券的到期收益率,那么我们可以认为债券的到期收益是增加的,那么一只未来能获得更高收益的债券为何他的价格反而下跌?
谢谢!!!
你好!
债券的价格下跌时,其到期收益率必然上升。
但是,债券的到期收益率上升时,其价格未必下跌。
看来,还有很多网友不理解这两句话。
这第一句话,是显然的。
而难就难在这第二句话。

提示:只要举一个例子即可。
如果还有问题,欢迎继续讨论。
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2010-5-25 16:05:52
价格和到期收益率是一对一的关系,而且是反比关系。所以到期收益率可以看做价格的另一种表示。从价格可以得到到期收益率,反过来从到期收益率可以求得价格。
注意这个关系只是针对固定收益证券而言的。只有固定收益证券有这个关系。我看前面楼主举期权的例子,这是不相关的。人家书上是在谈固定收益证券。
另外楼主的那个8%,9%例子看不明白,是如何得到的这些数的,楼主能不能把计算过程写的清楚严谨些。是年收益率,还是两年收益率,要说清楚,从数字看6%应该是两年收益率。
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2010-5-25 16:15:45
108# 杨义群

第二句话是显然错的,敢问教授到期收益率的最原始定义以及如何计算?如果票面率不变的前提下,收益率要升高,价格下跌是必然结果。
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2010-5-26 11:28:55
Joe@Sydney 发表于 2010-5-25 16:15
108# 杨义群

第二句话是显然错的,敢问教授到期收益率的最原始定义以及如何计算?如果票面率不变的前提下,收益率要升高,价格下跌是必然结果。
你好!
请参见
http://money.bbs.hexun.com/post_73_416505_1_d.aspx
的第15楼。
可见,第二句话是正确的。
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2010-5-26 14:43:47
杨义群 发表于 2010-5-26 11:28
Joe@Sydney 发表于 2010-5-25 16:15
108# 杨义群

第二句话是显然错的,敢问教授到期收益率的最原始定义以及如何计算?如果票面率不变的前提下,收益率要升高,价格下跌是必然结果。
你好!
请参见
http://money.bbs.hexun.com/post_73_416505_1_d.aspx
的第15楼。
可见,第二句话是正确的。
你好!
请参见
http://money.bbs.hexun.com/post_73_416505_1_d.aspx
的第18楼。
可见,楼主概念不清,表述混乱,建议加强基础理论学习。然后再挑别人的毛病。
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2010-5-26 18:13:09
111# 杨义群

看了以后觉得您对收益率这个词的定义不清楚,建议您复习一下收益率这个词的原始定义是什么。
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2010-5-27 15:22:02
usher2004 发表于 2010-5-26 14:43
杨义群 发表于 2010-5-26 11:28
Joe@Sydney 发表于 2010-5-25 16:15
108# 杨义群

第二句话是显然错的,敢问教授到期收益率的最原始定义以及如何计算?如果票面率不变的前提下,收益率要升高,价格下跌是必然结果。
你好!
请参见
http://money.bbs.hexun.com/post_73_416505_1_d.aspx
的第15楼。
可见,第二句话是正确的。
你好!
请参见
http://money.bbs.hexun.com/post_73_416505_1_d.aspx
的第18楼。
可见,楼主概念不清,表述混乱,建议加强基础理论学习。然后再挑别人的毛病。
希望摆事实,讲道理。真理会越辩越明的。
我出版了好几本专著,批判了很多经典理论,
我的书中,哪一个概念不清了???
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2010-5-28 15:34:29
Joe@Sydney 发表于 2010-5-26 18:13
111# 杨义群

看了以后觉得您对收益率这个词的定义不清楚,建议您复习一下收益率这个词的原始定义是什么。
你好!
这里的收益率,主要是指债券的到期收益率。
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2010-5-28 23:13:56
楼主纯粹属于**
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2010-5-28 23:14:17
没事找抽型,就是说的楼主了
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2010-5-29 01:25:46
杨义群 发表于 2010-5-27 15:22
usher2004 发表于 2010-5-26 14:43
杨义群 发表于 2010-5-26 11:28
Joe@Sydney 发表于 2010-5-25 16:15
108# 杨义群

第二句话是显然错的,敢问教授到期收益率的最原始定义以及如何计算?如果票面率不变的前提下,收益率要升高,价格下跌是必然结果。
你好!
请参见
http://money.bbs.hexun.com/post_73_416505_1_d.aspx
的第15楼。
可见,第二句话是正确的。
你好!
请参见
http://money.bbs.hexun.com/post_73_416505_1_d.aspx
的第18楼。
可见,楼主概念不清,表述混乱,建议加强基础理论学习。然后再挑别人的毛病。
希望摆事实,讲道理。真理会越辩越明的。
我出版了好几本专著,批判了很多经典理论,
我的书中,哪一个概念不清了???
你在2个地方混淆了人们的概念
1.预期收益跟实际收益的关系
2.利率的parallel shift跟non-parallel shift
然后把简单概念复杂化,得出了套自己的理论,来糊弄初学者
你那几本‘专著’,请问哪本得到了国际上的认可?国内上的认可?学术界同僚的认可??
我不会像别的斑竹看人不顺眼就封号的,但是希望你适可而止,本版不是用来宣扬你的歪理邪说的
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2010-5-29 10:21:42
楼主都还没把我的问题回答到点上
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2010-5-30 20:46:50
kok123 发表于 2010-5-29 10:21
楼主都还没把我的问题回答到点上
你好!
是哪一楼的问题?
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