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经济史与经济思想史
警惕中国步入小日本旧路
楼主
juncaiy
4001
27
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2010-03-31
最近许多专家在探讨中国房地产市场之事,有人指出:如果中国房地产市场在接下来的一两年里崩溃,很有可能出现如日本经济90年代衰退十年的经济趋势。自己想想,看看日本90年代的经济状况,不禁也沉思起来。因此我想大家一起讨论一下中国经济与日本经济90年代的异同点。中国现在面临着对外货币升值压力,各种出口管制措施应接不暇。对内消费需求不能及时得到有效提高。老龄化社会提前到来。这些迹象与日本90年代状况对比相似几何?请大家畅所欲言!
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沙发
琥珀1
2010-3-31 11:56:57
我对中国有信心,因为中国有强有力的宏观措施。
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藤椅
hqing133
2010-3-31 12:00:56
应该研究一下国家优势!
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板凳
网聚人
2010-3-31 12:03:07
我觉得中国不会出现日本的情况,理由如下:
1、中国政府有强有力的措施来保证;
2、中国的现状和当时日本的情况还是有很大的差别的;
3、中国有日本的前车之鉴,不会重蹈覆辙的;
4、中国现在的房地产市场还是有很大的买方市场的。
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报纸
juncaiy
2010-3-31 12:09:01
大家不要太过乐观!最强大的经济体、最开放的金融市场的美国,一个金融危机已经让它走下巅峰,保护主义的抬头就是明证,曾经圣经般的追随自由贸易主义,如今却逆历史潮流而行。现今中国的问题严重,我们表面的数字看起来很乐观。可是不要忘了,中国的许多统计数字很有问题!既然克鲁格曼能预测亚洲金融危机,我们就不能不把他的话当耳旁风!
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地板
huangjie5281
2010-3-31 12:45:30
有这份警醒是必要的。
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7楼
songtao123987
2010-3-31 15:08:35
统计数字根本不准确
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8楼
新新龙
2010-3-31 16:12:20
您能如此想,这很好,说明有危机意识,话说得没错,我们国家目前在某些方面发展是存在一些过热问题。
不过现在的形势是一种结构化错位问题,并不是供需量的矛盾,也就是说经济发展与社会发展脱节,致使需求滞后,再加上投资畸形发展过于集中,导致的。呵呵
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9楼
haojianqiang
2010-4-3 08:56:39
我也曾担心过这一点 对自己的国家有信心 是没什么意义的 主要还是要看经济形势 就像楼上所说的 经济发展与社会发展的严重脱节是最大的问题 其实 中国现在的形势 与 90年代的日本经济 很多地方相似 并不仅仅是房地产 人民币升值的压力 而且 西方国家 并不希望中国强大起来 世界环境不容乐观
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10楼
myage
2010-4-6 18:07:38
两国紧急结构差别太大了
即使出现房地产的崩盘,不要忽视了党中央伟大决策的影响
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11楼
万山红
2010-4-6 20:27:08
现在不是统计数字的问题,也不是信心的问题。关键的是产业结构的刚性,调整的痛苦与政策的抉择往往是矛盾的。如何在制度安排下平稳过渡,是中心议题。我认为,2012是个坎,总矛盾在这一年会激化:人口红利的到期,产业结构的崩溃,房地产的破裂,流动性的泄洪,世界形势的逆转。。。前景黯淡,也许是黎明前的黑暗,也许是坠入无尽的探索
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12楼
liangyj
2010-4-6 20:29:17
<建国大业>里说,有危机感,是一个名族成熟的标志。。。
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13楼
djbzl
2010-4-6 21:45:38
我觉得房价不会下跌,这是我最近两天这样觉得。房价跌了,谁都承受不起。但是可能上升速度会减缓,或者停止,然后通过通货膨胀相对降低房价。总之,危机是要经历的。
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14楼
xiaoweijiao
2010-4-7 19:03:40
从差别来看 中国不会步入小日本的后尘
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15楼
liangyj
2010-4-7 20:09:09
现在外国人都在说中国步日本后尘,各种经济指标也在证实我们在布后尘,唯独我们自己说,没有,这不是自欺欺人?还是我们知道实情,外人看不出?
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16楼
liangyj
2010-4-7 20:13:01
房价是不会跌的,但是,会大量建设廉价房,以满足不同需求的人的需要。以后,你出门,人家问,你住哪里,你住XX小区,别人会说,哟,高档小区,有钱银。你说YY小区,别人会说,那个小区品质不好。。。
让有钱银去继续相互炒房,折腾,创造GDP。让普通群众住上品质一般的屋子。
不过呢,我担心的是,这么一来,就给人划分了:高档,低层次。一旦这样,也许会激化社会矛盾的。
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17楼
eworman
2010-4-7 22:38:35
哪次泡沫之前都一样,价格背离实际价值,群众盲目乐观.毫无根据地相信制度或者市场或者政府一定有办法托市.我个人是希望通过通货膨胀来压缩泡沫,但是这个过程可能相当漫长,房价能不能撑那么久是个问题.
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18楼
nbajackie
2010-4-8 13:45:15
我对中国有信心,因为中国有强有力的宏观措施。
二楼真幽默
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19楼
juncaiy
2010-4-12 22:48:37
让我们共同期待好的到来
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20楼
云龙大校
2010-4-13 17:41:41
人还是有点危机意识的好!!担心我国会出现90年代日本出现的经济崩溃,这是对的。但,个人认为,现在的中国和当时的日本还是有差距的。还处于积累阶段。在加上我国的体制,还留有计划经济的影子,政府有绝对的权利,能在特别时期掌控一切。在说加之对市场经济的掌控能力的增加,我看好我们的国家,能处理好我国的经济。
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21楼
云龙大校
2010-4-13 18:05:22
人就应该有危机意识。楼主的想法很好。让中国清醒起来,这样才能对自己有清楚的认识。个人觉得:中国的现状和日本在90年代有相视的地方。但是总的来看我国和日本还是有区别的。
1 我国还留有计划经济的影子,这种体制在遇到大的经济波动时,往往能将我们国家政府的力量发挥到最大。
2 经过十多年市场经济的运行,我们对市场经济的掌控能力在增强。
3 有日本的前车之鉴,个我们一个活案例。但是也应看到而者之间的不同点。毕竟经济是由许多变量组成的。
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22楼
freedom021
2010-4-15 13:30:45
房地产崩盘,对中国影响肯定很大~~
房地产投机盛行,即使现在政府调控的情况下,地王也频频出现~
对于中国房地产泡沫,值得注意
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23楼
xinmenyinhen
2010-4-15 16:40:11
基本面是差不多的。但是数倍于日本的总量是关键。
我们看的穿,就可以安全度过!
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24楼
stoneslx
2010-4-18 21:48:46
还是仔细考虑一下,如果不幸出现了,诸位怎么办吧!
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25楼
juncaiy
2010-5-1 09:02:01
是啊,这种形势还是很严峻的,现在楼市首先崩溃,冲击实体经济很危险
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26楼
tory2009
2011-10-8 13:14:42
日本:
1)日本房地产崩溃很大程度和它的限制粮食进口,导致土地大幅升值有一定关系。
2)日本当时举国上下缺乏危机意识。
3)日本的大企业集团和银行有很强的关联关系,不少银行是大企业集团的股东,即使企业利润大幅下滑,仍然注入大量资金去使企业免于破产,从而形成了一个“死循环”,导致其金融体系面临极大的困境,最终酿成大祸。
对比之下:
我国的有利条件:
1)我国的房地产市场今年一直被ZF调控,调控的力度相当大,今年年内大城市的房价企稳上升恐较困难。
2)因为有前车之鉴,经济调控者和相当一部分经济研究者对地产业有一定的危机意识。
我国的不利条件:
1)我国实体经济有逐步下滑之趋势,缺乏实体经济的支撑的经济快速增长才是可怕的,如此必然加大房地产的潜在风险。
2)政治体制改革的幅度在一定程度落后于经济体制改革,而政治制度是经济制度发挥作用的基础。
3)约束行为主体投机行为的非正式约束机制(如文化、惯例等)还未能得到系统构建。
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27楼
lyngqng
2011-10-8 14:37:10
这个话题很值得研讨。
前些日子在欧洲开会碰到了世行的亚洲专员,对中国未来发展的担忧之一就是: 中国可能以不同的方式不可避免的走上日本的老路。。。
文献中也有人认为可能中国会走德国的老路。总体来讲,fxs华的难度很大。
历史的方法会使我们的国家少走很多弯路。
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