hj58 发表于 2020-1-10 10:43
我对仅仅劳动时间一个因素确定的可成交范围趋向无穷大的证明：

2-4，交换比例范围的确定：双方劳动时间 ...

hj58 发表于 2020-1-10 10:30
“至于劳动量是不是决定商品价值量的唯一因素，那是另一个问题，有兴趣可以继续讨论，但是别用这个来岔开 ...

zhuxiang 发表于 2020-1-10 11:03
当然，他们打上“市场”这个补丁之后，劳动价值论就不是劳动价值论了，而是供求价值论了。
____________ ...

hj58 发表于 2020-1-10 12:10
“打上市场这个“补丁”之后，劳动价值论还是劳动价值 论，而是用供求价格论或效用价格论来丰富内容。”
...

zhuxiang 发表于 2020-1-10 11:08
在我对斯密模型的分析中，双方没有对产品的效用进行判断，而仅仅是根据自己已知的劳动时间对交换比例在做 ...

hj58 发表于 2020-1-10 12:12
“斯密的理论没有对效用的分析，因为劳动时间是比效用更为根本的决定商品交换比的因素。
商品的效用是受 ...

zhuxiang 发表于 2020-1-10 11:19
这只是你的空想。

在实际的商品生产中，根本就不会出现所谓的非专业劳动者参与到商品生产中。

zhuxiang 发表于 2020-1-10 11:26
按照效用价值论，商品效用决定商品的价值。

在饥荒发生的时候，粮食的价格是非常高的，而且高得非常离 ...

hj58 发表于 2020-1-10 12:14
“因为非专业劳动者进行商品生产，在竞争中会很快被打得一败涂地，从而退出商品生产。 ”

zhuxiang 发表于 2020-1-10 12:11
不是商品价值受市场影响，而是商品价格受市场影响。

hj58 发表于 2020-1-10 12:16
建立价值论的目的就是解释商品的价格。

价格高当然就是价值高。你愿意花大钱买价值低的东西吗？

zhuxiang 发表于 2020-1-10 12:16
你说的只是在垄断的情况下，才是如此。

在自由竞争的情况下，就不是你说的这样 。

zhuxiang 发表于 2020-1-10 12:18
建立价值论的目的不仅仅是为了解释价格，还要解释决定价格波动的根本因素。

hj58 发表于 2020-1-10 12:18
没错，自由竞争导致价格下降，但是不会降低到价格等于劳动价值（不包含资本成本的生产成本）。

亏损贱 ...

hj58 发表于 2020-1-10 12:18
没错，自由竞争导致价格下降，但是不会降低到价格等于劳动价值（不包含资本成本的生产成本）。

亏损贱 ...

zhuxiang 发表于 2020-1-10 12:14
斯密的理论不是模型 ，而是对事实的描述或经验的总结。

经验的总结也是一种证明。

zhuxiang 发表于 2020-1-10 12:22
你的脑袋真是一塌糊涂。

什么是资本成本？

hj58 发表于 2020-1-10 12:18
没错，自由竞争导致价格下降，但是不会降低到价格等于劳动价值（不包含资本成本的生产成本）。

亏损贱 ...

hj58 发表于 2020-1-10 12:23
利息或利润。没有利息或利润，你肯把自己的钱给劳动者用于生产吗？

zhuxiang 发表于 2020-1-10 12:26
利润就不是成本。利润=价格-成本。

利息也不是必要的，资本家不借货币或商品，而只是用自有资本进行商 ...

罗鹏 发表于 2020-1-5 06:36
斯密的一头海狸换两头鹿的模型，有两种情形。
当猎鹿人和猎海狸者在每种猎物上生产率相同，那么他们不会交 ...

天知地知 发表于 2020-1-10 12:31
利息也不是必要的，资本家不借货币或商品，而只是用自有资本进行商品生产，就不需要支付利息。
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不 ...

zhuxiang 发表于 2020-1-10 12:35
又来表达自己不可抑制的自恋情绪了！！！

zhuxiang 发表于 2020-1-10 12:35
又来表达自己不可抑制的自恋情绪了！！！

hj58 发表于 2020-1-10 12:23
利息或利润。没有利息或利润，你肯把自己的钱给劳动者用于生产吗？

fujo11 发表于 2020-1-10 12:33
1、生产率相同，也可以交换，这样会刺激技术和技巧，从而提高各自的产能，通过再交换，提高各自经济福利（ ...

天知地知 发表于 2020-1-10 12:41
没办法回答我的质疑，只好又在掩盖自己的茫然恐惧的情绪了！！！

hj58 发表于 2020-1-10 10:19
“狭窄的范围就不是范围啦？多狭窄的范围才是可以接受的？它是不是就是你一直用来驳斥劳动价值论“成交范 ...

罗鹏 发表于 2020-1-10 13:34
支持黄佶的说法。
当专业化分工形成，一种物品的生产就有了专业生产者和非专业生产者的区别，前者更多的 ...