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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-1-10 22:45:53
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2020-1-10 22:55:37
无知求知 发表于 2020-1-10 21:40
受列宁和恩格斯的启发,我不急于去读《资本论》正文,而是先去搞清楚什么叫“黑格尔特有的表达方式”。当 ...
你决定不读《资本论》,那你又受什么启发,决定要编造谎言说《资本论》没有价格理论呢?
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2020-1-10 23:07:24
无知求知 发表于 2020-1-10 21:15
看来你知道的还真不少。为了提防部分读者“被少数的黑格尔专门术语引入歧途”,所以马克思要“卖弄起黑格 ...
马克思确实在部分内容中采用了黑格尔的表达方式,但这只是形式,不是内容实质。这在第二版的序言中就得到了说明。这从熊彼特的评价也可以得到证明。

所以,“卖弄”正是对分不清形式与内容、会被少数黑格尔专门术语引入歧途者的提醒。
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2020-1-11 11:15:44
wzwswswz 发表于 2020-1-10 22:55
你决定不读《资本论》,那你又受什么启发,决定要编造谎言说《资本论》没有价格理论呢?
前面我已经说清楚了,受列宁和恩格斯的启发。《资本论》不是这两位写的。我不得不再次怀疑你的阅读能力了。

价格是经济领域的专有概念,研究价格本来就是经济学的分内事。但我从没听说过《资本论》里面有价格理论。
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2020-1-11 11:20:30
wzwswswz 发表于 2020-1-10 23:07
马克思确实在部分内容中采用了黑格尔的表达方式,但这只是形式,不是内容实质。这在第二版的序言中就得到 ...
不卖弄就不会引入歧途。但马克思为什么要开这么大的玩笑呢?
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2020-1-11 12:42:54
无知求知 发表于 2020-1-11 11:20
不卖弄就不会引入歧途。但马克思为什么要开这么大的玩笑呢?
你说的歧途,玩笑,等等,在哪里?


你都是歪嘴嚼舌根子。
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2020-1-11 12:43:10
wzwswswz 发表于 2020-1-10 22:55
你决定不读《资本论》,那你又受什么启发,决定要编造谎言说《资本论》没有价格理论呢?
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2020-1-11 13:00:45
无知求知 发表于 2020-1-11 11:20
不卖弄就不会引入歧途。但马克思为什么要开这么大的玩笑呢?
黑格尔的表达方式在一定程度或范围内与事物本身的内在联系具有一致性,为什么不能使用?
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2020-1-11 14:18:59
wzwswswz 发表于 2020-1-11 13:00
黑格尔的表达方式在一定程度或范围内与事物本身的内在联系具有一致性,为什么不能使用?
玩笑越大,名气也越大。玩笑最大的莫过于《圣经》,名气最大的莫过于写《圣经》的摩西。

黑格尔也开同样的玩笑。洋洋洒洒一辈子,最后才说“世界上没有一个人理解我”。马克思也开同样的玩笑,洋洋洒洒一辈子,最后才说“我不是马克思主义者”。

列宁没有说错,“没有一个马克思主义者是理解马克思的。”
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2020-1-11 14:27:16
无知求知 发表于 2020-1-11 14:18
玩笑越大,名气也越大。玩笑最大的莫过于《圣经》,名气最大的莫过于写《圣经》的摩西。

黑格尔也开同 ...
不要转移话题!
你自己没有能力分清表达方式与内容的区别,那只能证明你的能力不行。再多的借口也否认不了这一点。
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2020-1-11 14:29:51
wzwswswz 发表于 2020-1-11 14:27
不要转移话题!
你自己没有能力分清表达方式与内容的区别,那只能证明你的能力不行。再多的借口也否认不 ...



无知求知,他纯粹是歪嘴嚼舌根子,捕风捉影,含沙射影,吠声吠影。

牛顿说,我只是个孩子,在大海的边边上,捡起了几个五颜六色的小贝壳。


仿照无知求知的腔调来说,牛顿就是个小孩子,就知道在大海边上捡贝壳。
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2020-1-11 14:32:19
无知求知 发表于 2020-1-11 11:15
前面我已经说清楚了,受列宁和恩格斯的启发。《资本论》不是这两位写的。我不得不再次怀疑你的阅读能力了 ...
我有说你决定不读《资本论》不是受别人启发吗?仅仅这一点,你的阅读能力就不需要怀疑,本来就是差。

你没有听说过的东西你就可以断定不存在吗?在非常容易验证的情况下,你可以不加验证就拿来作为你学术判断的依据吗?
世界上有哪一个真正搞学术的人会像你这样违反学术的基本规范?
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2020-1-11 14:32:56
leijy 发表于 2020-1-10 22:40
列宁对马克思主义一窍不通!列宁是无法无天的恐怖分子!列宁愚不可及!
骂大街的,泄愤的,○出去!
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2020-1-11 15:20:50
wzwswswz 发表于 2020-1-11 14:27
不要转移话题!
你自己没有能力分清表达方式与内容的区别,那只能证明你的能力不行。再多的借口也否认不 ...
关于“理解”的问题并非转移话题,而是进一步深入正题。“黑格尔特有的表达方式”不是用来理解的,而是在开玩笑。
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2020-1-11 15:32:08
wzwswswz 发表于 2020-1-11 14:32
我有说你决定不读《资本论》不是受别人启发吗?仅仅这一点,你的阅读能力就不需要怀疑,本来就是差。

...
前面我已经说清楚了,我受列宁和恩格斯的启发,而不是受马克思的启发。

搞清楚什么叫“黑格尔特有的表达方式”,我就不会浪费时间去读《资本论》正文。马克思的《资本论》是写给工人看的,不是写给哲学家看的。哲学家杜林一看就知道那是诡辩。但也有个别工人哲学家,如狄慈根,他一看就知道是神学。
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2020-1-12 09:58:13
无知求知 发表于 2020-1-11 15:20
关于“理解”的问题并非转移话题,而是进一步深入正题。“黑格尔特有的表达方式”不是用来理解的,而是 ...
熊彼特的理解能力已经证明了,马克思的研究不曾为黑格尔的哲学所影响。

所以,你理解不了只能证明你的理解能力太差,根本就分不清表达方式与内容的区别。
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2020-1-12 10:22:17
无知求知 发表于 2020-1-11 15:32
前面我已经说清楚了,我受列宁和恩格斯的启发,而不是受马克思的启发。

搞清楚什么叫“黑格尔特有的表 ...
“当黑格尔辩证法还很流行的时候,我就批判过黑格尔辩证法的神秘方面。”同样是《资本论》第二版序言中的这段话与你作引的那句话,清楚地表明了黑格尔的表达方式与其内容的区别。
熊彼特的论述也充分证明了,黑格尔表达方式与其内容的区别。

而你却根本不具备区分表达形式与内容的能力。

不仅如此,在逻辑上你非常推崇的经济学家熊彼特,一谈到《资本论》的逻辑,竟然都不如非经济学家的杜林和狄根慈。这又证明了你根本无法保持思维的同一性,哪有能力谈逻辑?
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2020-1-12 10:42:23
wzwswswz 发表于 2020-1-12 09:58
熊彼特的理解能力已经证明了,马克思的研究不曾为黑格尔的哲学所影响。

所以,你理解不了只能证明你的 ...
表达方式也只是语文的问题。沿用黑格尔特有的表达方式也的确可以达到用晦涩来掩盖浅薄的目的,这跟哲学还真没有什么关系。稍有哲学素养的人都知道,唯有诡辩可以做到“正反合”。只需要卖弄意义不定的表达方式就够了,仅仅在语文层面就够了,根本不需要什么哲理。
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2020-1-12 10:45:36
wzwswswz 发表于 2020-1-12 10:22
“当黑格尔辩证法还很流行的时候,我就批判过黑格尔辩证法的神秘方面。”同样是《资本论》第二版序言中的 ...
你的哲理水平我太了解了,就跟绝大多数人没有什么两样。当年的那个问题,熊彼特“我打算怎么做”的合理性和有效性问题,三年之后你还没有找到答案。
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2020-1-12 10:50:43
无知求知 发表于 2020-1-12 10:42
表达方式也只是语文的问题。沿用黑格尔特有的表达方式也的确可以达到用晦涩来掩盖浅薄的目的,这跟哲学还 ...
在某种程度和范围内,“正反合”恰恰是事物本身的内在联系,表达上的正反合只要正确反映了这种联系,那就是正确的表达方式。

除非你能证明表达上的正反合不是对事物内在联系的正确反映。
可惜,你没有这种能力,你做不到。
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2020-1-12 10:54:57
无知求知 发表于 2020-1-12 10:45
你的哲理水平我太了解了,就跟绝大多数人没有什么两样。当年的那个问题,熊彼特“我打算怎么做”的合理性 ...
你一给出熊彼特的问题,我立刻就指出了它的局限:对整个世界或自然界的研究,不可能从世界自然界以外开始!
你忘了吗?你能指出这种局限吗?

你不能!因为你根本就没有这样的能力。
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2020-1-12 11:02:31
wzwswswz 发表于 2020-1-12 10:50
在某种程度和范围内,“正反合”恰恰是事物本身的内在联系,表达上的正反合只要正确反映了这种联系,那就 ...
正说反说合起来说,这是诡辩,不是理论。懂吗?
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2020-1-12 11:04:32
wzwswswz 发表于 2020-1-12 10:54
你一给出熊彼特的问题,我立刻就指出了它的局限:对整个世界或自然界的研究,不可能从世界自然界以外开始 ...
熊彼特那种方法也只是符合逻辑而已。基本上不懂形式逻辑的人根本不可能知道那种方法的合理性和有效性。给你三年时间去补课形式逻辑也没有用。
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2020-1-12 11:56:47
无知求知 发表于 2020-1-12 11:02
正说反说合起来说,这是诡辩,不是理论。懂吗?
事物自身的正反合关系就是诡辩吗?
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2020-1-12 11:59:15
无知求知 发表于 2020-1-12 11:04
熊彼特那种方法也只是符合逻辑而已。基本上不懂形式逻辑的人根本不可能知道那种方法的合理性和有效性。 ...
你所谓的懂逻辑不过就是望文生义而已。按照你的逻辑,“无知求知”就是一个意义不定的表达方式,你哪里还有资格谈逻辑?
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2020-1-12 12:21:16
wzwswswz 发表于 2020-1-12 11:56
事物自身的正反合关系就是诡辩吗?
正就是正,反就是反,这就叫分析。与之相反,“正反合”就叫混淆。你连这点常识都没有?
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wzwswswz 发表于 2020-1-12 11:59
你所谓的懂逻辑不过就是望文生义而已。按照你的逻辑,“无知求知”就是一个意义不定的表达方式,你哪里还 ...
望文生义的语文及格,望文歧义的语文不及格。刻意卖弄似通非通的词语是骗术。
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2020-1-12 12:36:23
无知求知 发表于 2020-1-12 12:21
正就是正,反就是反,这就叫分析。与之相反,“正反合”就叫混淆。你连这点常识都没有?
世界上的具体事物或具体的过程,都是多方面的统一体。因此,在研究事物的思维形式上,把统一的事物或过程分解为不同的方面,就是分析;把被分解的不同方面按照内在联系统一为一个整体,又是综合。这是最基本的逻辑常识之一。
正确的“正”和“反”属于分析,正确的“合”属于综合。

而在你眼里,只有分析,没有综合。可见你真的不懂逻辑。
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2020-1-12 12:39:25
无知求知 发表于 2020-1-12 12:25
望文生义的语文及格,望文歧义的语文不及格。刻意卖弄似通非通的词语是骗术。
请你望文生义地给出河马,角马,原子等概念的定义。
请你望文生义地给出“无知求知”的定义。

你要是给不出来,那你就是只会望文歧义了。
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2020-1-12 12:50:18
wzwswswz 发表于 2020-1-12 12:39
请你望文生义地给出河马,角马,原子等概念的定义。
请你望文生义地给出“无知求知”的定义。

恩格斯在《反杜林论》中就展示了那种望文歧义的手法,他用“形而上学”一词偷换了“形式逻辑”一词。这种手法就很适合欺骗你这种人。
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