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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-1-7 14:48:41
石开石 发表于 2020-1-7 14:44
是啊,没错。但是与什么劳动时间之类没有关系啊。不是因为劳动时间相等才交换啊。
一只海狸换2只鹿,就是因为两者劳动时间相等。
设捕猎一只海狸需要1天,捕猎2头鹿需要一天,那么也就是说,一只海狸是一天劳动换来的,2只鹿也是一天劳动换来的。
既然两者都是一天劳动换来的,它们当然可以互换。

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2020-1-7 14:52:05
天知地知 发表于 2020-1-7 14:48
一只海狸换2只鹿,就是因为两者劳动时间相等。
设捕猎一只海狸需要1天,捕猎2头鹿需要一天,那么也就是说 ...
对不起,不换。海狸才多重?肉也不好吃,皮也不好用。
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2020-1-7 14:52:56
石开石 发表于 2020-1-7 14:48
你知道一只海狸的重量吗?你知道海狸的肉质如何吗?知道海狸的皮的用途吗?
你知道一只鹿的重量吗?你知 ...
有海狸的人想要鹿,有鹿的人想要海狸,他们就交换了,
至于神马肉质皮毛的事情,人家交换双方知道就行了,我何必知道?
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2020-1-7 14:55:32
天知地知 发表于 2020-1-7 14:52
有海狸的人想要鹿,有鹿的人想要海狸,他们就交换了,
至于神马肉质皮毛的事情,人家交换双方知道就行了 ...
那我告诉你,海狸肉不好吃,皮也不怎么样。
鹿肉好吃,皮也不错。没有1只海狸换2只鹿的事。
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2020-1-7 14:57:07
石开石 发表于 2020-1-7 14:52
对不起,不换。海狸才多重?肉也不好吃,皮也不好用。
你不换拉倒啊,有人喜欢海狸的皮毛,我换给他。

卖羊肉的会因为有些人不喜欢吃羊肉,就把羊肉贱卖给他吗?人家卖给喜欢吃羊肉的人就行了。
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2020-1-7 14:59:52
石开石 发表于 2020-1-7 14:52
对不起,不换。海狸才多重?肉也不好吃,皮也不好用。
A是一只海狸,B是2只鹿,C是一天劳动,

既然A换C,B也可换C,则A就能换C,这么简单的道理都不懂??
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2020-1-7 15:04:00
天知地知 发表于 2020-1-7 14:57
你不换拉倒啊,有人喜欢海狸的皮毛,我换给他。

卖羊肉的会因为有些人不喜欢吃羊肉,就把羊肉贱卖给他 ...
所以啊,什么都不知道,使用价值不知道,然后去换,换什么换啊。闹剧而已。
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2020-1-7 15:05:28
天知地知 发表于 2020-1-7 14:59
A是一只海狸,B是2只鹿,C是一天劳动,

既然A换C,B也可换C,则A就能换C,这么简单的道理都不懂??
交换是为了用。不是为了劳动量相等。
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2020-1-7 15:11:39
石开石 发表于 2020-1-7 14:55
那我告诉你,海狸肉不好吃,皮也不怎么样。
鹿肉好吃,皮也不错。没有1只海狸换2只鹿的事。
这是你的看法而已,萝卜青菜各有所爱,你代表不了所有人。
一只海狸就是换2头鹿,你不想换拉倒,我的海狸也并不想卖给所有人。
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2020-1-7 15:17:35
天知地知 发表于 2020-1-7 15:11
这是你的看法而已,萝卜青菜各有所爱,你代表不了所有人。
一只海狸就是换2头鹿,你不想换拉倒,我的海狸 ...
信息既然是透明的,海狸与鹿的事,瞒不住。
小小的海狸皮不行肉不好还想换2头鹿?
你不知道中国养海狸的事吧?还有户口呢,一只才海狸3000元,没有户口的其实几百元没有人买。
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2020-1-7 15:26:40
石开石 发表于 2020-1-7 15:17
信息既然是透明的,海狸与鹿的事,瞒不住。
小小的海狸皮不行肉不好还想换2头鹿?
你不知道中国养海狸的 ...
你觉得海狸皮不行肉不好,那是你的事儿,你也不用隐瞒,
但你代表不了别人,有人就觉得海狸皮好,人家愿意换。
正如有些人不爱吃羊肉,但他也代表不了其他人。

至于现在海狸便宜,那是因为现在养海狸的成本低呀。现在养殖成本低,能代表古代捕猎海狸付出劳动少吗?
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2020-1-7 15:31:04
天知地知 发表于 2020-1-7 15:26
你觉得海狸皮不行肉不好,那是你的事儿,你也不用隐瞒,
但你代表不了别人,有人就觉得海狸皮好,人家愿 ...
便宜,是因为使用价值不行啊。
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2020-1-7 16:26:51
他们愿意换就行,欧洲人还用玻璃球从非洲换黄金呢,这都是实实在在发生的事情。
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2020-1-7 16:29:06
13515275502 发表于 2020-1-7 16:26
他们愿意换就行,欧洲人还用玻璃球从非洲换黄金呢,这都是实实在在发生的事情。
是,愿意就行。但是那是不能持久的。
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2020-1-7 17:21:32
石开石 发表于 2020-1-7 15:31
便宜,是因为使用价值不行啊。
便宜只是因为大规模养殖成本降低了,至于使用价值,那是仁者见仁智者见智,你代表不了别人,萝卜青菜各有所爱。
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2020-1-7 17:26:00
石开石 发表于 2020-1-7 16:29
是,愿意就行。但是那是不能持久的。
为什么不能持久?那是因为玻璃球的成本低!而不是使用价值不行,如此晶光闪闪五颜六色漂亮晶莹剔透的球子,使用价值怎么不行?简直是太行了!
如果玻璃球的成本跟黄金块一样高,那么就能持久,就能成为王冠上的装饰品。
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2020-1-7 21:40:46
天知地知 发表于 2020-1-7 17:26
为什么不能持久?那是因为玻璃球的成本低!而不是使用价值不行,如此晶光闪闪五颜六色漂亮晶莹剔透的球子 ...
在事实面前,却总是幻想。海狸与鹿大家都知道怎么回事,忽悠不了思考的人。可以忽悠那些盲目轻信的人。
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2020-1-7 22:31:33
石开石 发表于 2020-1-7 21:40
在事实面前,却总是幻想。海狸与鹿大家都知道怎么回事,忽悠不了思考的人。可以忽悠那些盲目轻信的人。
对,你的个人观点代表不了大家,你可以不喜欢海狸,但别人可能很喜欢。
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2020-1-8 01:06:31
学习中。
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2020-1-9 08:17:05
石开石 发表于 2020-1-7 16:29
是,愿意就行。但是那是不能持久的。
市场本来就是波动的,你看油价金价持久吗,最近猪肉都在波动,你拿去年的价换买今年的猪肉能买到吗?市场是供需决定的,不是拍脑袋决定的。
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2020-1-9 08:36:15
13515275502 发表于 2020-1-9 08:17
市场本来就是波动的,你看油价金价持久吗,最近猪肉都在波动,你拿去年的价换买今年的猪肉能买到吗?市场 ...
那是不假。
但就海狸与鹿的交换而言,1头海狸与2头鹿的交换据说是长时间均衡的结果。而不是某一时刻的事。
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2020-1-9 09:29:22
石开石 发表于 2020-1-9 08:36
那是不假。
但就海狸与鹿的交换而言,1头海狸与2头鹿的交换据说是长时间均衡的结果。而不是某一时刻的事 ...
什么据说,不就是你的胡说吗,我去找了原文,原文是“例:狩猎民族杀海狸若两倍于杀鹿一头”,你从哪里看出来是长期交换的结果,如果是长期交换的结果,请你告诉我这个交换的时间地点。亚当斯密就是举个例子,你还咬住不放了。照你这个说法我照样可以证明资本论里两把斧子换一头羊是胡说。你真是吃饱了撑的。
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2020-1-9 09:53:58
1头海狸换2头鹿不成立,我是以今推古。未必符合古,但还是要怀疑。
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2020-1-9 09:54:27
13515275502 发表于 2020-1-9 09:29
什么据说,不就是你的胡说吗,我去找了原文,原文是“例:狩猎民族杀海狸若两倍于杀鹿一头”,你从哪里看 ...
首先,他们不懂得:一头海狸换两头鹿,这是指市场交换的最终稳定结果(所谓均衡价格)。也就是说,在市场调节机制能充分发挥作用的情况下,交换比例大致如此!
++++++++++++++++
天知地知的帖子《黄佶----------》的开头。据说,是据他说。
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2020-1-9 11:33:14
石开石 发表于 2020-1-9 09:53
1头海狸换2头鹿不成立,我是以今推古。未必符合古,但还是要怀疑。
你既然知道自己说的“未必符合古”,凭啥说斯密的例子是闹剧?我看你才是闹剧!
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2020-1-9 11:42:20
石开石 发表于 2020-1-9 09:54
首先,他们不懂得:一头海狸换两头鹿,这是指市场交换的最终稳定结果(所谓均衡价格)。也就是说,在市场 ...
你变坏了。
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2020-1-9 11:43:12
天知地知 发表于 2020-1-9 11:33
你既然知道自己说的“未必符合古”,凭啥说斯密的例子是闹剧?我看你才是闹剧!
那个假设物物交换,条件太少,所以是闹剧。
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2020-1-9 11:50:19
石开石 发表于 2020-1-9 11:43
那个假设物物交换,条件太少,所以是闹剧。
你那今天的交换价格去否定别人古代的例子,才是真的闹剧。

斯密的例子条件足够了,是你自己智商不够理解不了而已!
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2020-1-9 11:50:20
restalker 发表于 2020-1-9 11:42
你变坏了。
您想说什么?想表达什么?
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2020-1-9 11:54:25
石开石 发表于 2020-1-9 11:50
您想说什么?想表达什么?
你也用 以彼之道,还比之身 了。
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