玄霄 发表于 2010-4-21 21:13
不能量化，不代表说“1元钱与1万元没有区别”吧。。。。。

精忠岳飞 发表于 2010-4-21 21:54

玄霄 发表于 2010-4-21 21:13
不能量化，不代表说“1元钱与1万元没有区别”吧。。。。。

流通的钱的数量，就是价值量转移的量。无论是1元，还是1万元都是价值的量。

既然价值量一点都不能度量，那你又何必在于1元和1万元的区别呢？

精忠岳飞 发表于 2010-4-21 18:20
如果无法量，那是不是1元钱与1万元没有区别？我们转移是以钱的（价值量）的形成进行了，如果无法量化，这个社会中的那些为钱而疯狂的人还追追逐什么金钱？？？？

只不过这涉及价值量（钱）到底是计量竞换的什么东西

怀璧其罪 发表于 2010-4-22 05:37

精忠岳飞 发表于 2010-4-21 18:20
如果无法量，那是不是1元钱与1万元没有区别？我们转移是以钱的（价值量）的形成进行了，如果无法量化，这个社会中的那些为钱而疯狂的人还追追逐什么金钱？？？？

只不过这涉及价值量（钱）到底是计量竞换的什么东西

你连交换价值与价值这二个东西都能搞混，还吵吵啥？

王书记 发表于 2010-4-22 02:48
使用价值是价值的物质承担者其实价值可以通过使用价值来表现，而使用价值可以通过一般等价物的面值来度量

精忠岳飞 发表于 2010-4-22 15:30

王书记 发表于 2010-4-22 02:48
使用价值是价值的物质承担者其实价值可以通过使用价值来表现，而使用价值可以通过一般等价物的面值来度量

使用价值能用一种数值来度量？
看来你是一个效用价值论者！

不同物的使用价值不能用统一数值来度量，只能用物质平衡表来表述。

王书记 发表于 2010-4-24 14:00

精忠岳飞 发表于 2010-4-22 15:30

王书记 发表于 2010-4-22 02:48
使用价值是价值的物质承担者其实价值可以通过使用价值来表现，而使用价值可以通过一般等价物的面值来度量

使用价值能用一种数值来度量？
看来你是一个效用价值论者！

不同物的使用价值不能用统一数值来度量，只能用物质平衡表来表述。

哎呀，一般等价物就是用来将不同的使用价值统一起来的嘛。5把锤子和一只羊他们的使用价值不一样，不过都可以用黄金来衡量嘛我说的就是这个意思，这个和效用论什么关系啊。你不要这么片面嘛

gene21 发表于 2010-4-25 18:54
22# pengleigz

我觉得是无法量化的，虽然可以认为我的劳动通过工资的形式被量化了，但我觉得这不是真正的量化，因为它不具有可比较性

pengleigz 发表于 2010-4-25 21:22

gene21 发表于 2010-4-25 18:54
22# pengleigz

我觉得是无法量化的，虽然可以认为我的劳动通过工资的形式被量化了，但我觉得这不是真正的量化，因为它不具有可比较性

既然你承认你的劳动可以通过工资形式量化，为什么又认为它不具有可比性呢？

ycwang 发表于 2010-4-27 09:28
5
回复提问：
   你既然承认价值存在，而且又说可以通过价格来表现，怎么就无法量化了呢？
   首先我觉得你在谈价值时，又想到了它的使用价值上去，把价值和使用价值混在一起思考了。马克思在《资本论》开始解剖商品价值时，一步一步地剖析得十分透彻清楚，最后价值的量化是“凝结在商品中的人类劳动”。你既然已认可可以用价格来表现，价格的基础是价值呀？既然知道了价格，不就是量化了！
                                                                                                        王逸成 2# gene21

gene21 发表于 2010-4-26 12:48

pengleigz 发表于 2010-4-25 21:22

gene21 发表于 2010-4-25 18:54
22# pengleigz

我觉得是无法量化的，虽然可以认为我的劳动通过工资的形式被量化了，但我觉得这不是真正的量化，因为它不具有可比较性

既然你承认你的劳动可以通过工资形式量化，为什么又认为它不具有可比性呢？

我所说的无法量化是指本质上是无法量化的，虽然劳动可以通过工资或者时间来量化，但我觉得这都是不准确的，没有反映出真正的价值，虽然我也很迷茫真正的价值是什么，但我觉得无法捉摸也许就是价值的本质，再详细点说就是，同一个东西在不同的时间、对于不同的人，其价值都是不一样的，所以无法用一个统一的标准去衡量。

pengleigz 发表于 2010-4-27 16:14

当然，一物的价值在不同的时间对不同的人都是不一样的，但是，你的劳动可以用你的时间和工资来量化，同样，别人也可以用他自己的时间和工资来量化。这样，不就可以比较了吗？
在这里，有个有趣的现象，你的劳动的价值由你的时间的价格（即工资）来衡量，同样，物品的价值也可以用它的价格来衡量。价格决定着价值的大小。