天涯发现的大仙2007年做的预测 虽然有点负面 不过请用学术的眼光看待
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/136143.shtml

我把部分原帖转过来 全文看上面的链接

作者：伟大土豆 提交日期：2007-11-21 22:20:00 访问：95457 回复：616  

    滞涨，就是通货膨胀的同时，经济停滞。
我认为滞涨的原因主要是因为楼市、设备投资等存在大量泡沫，
　　人为制造出大量的货币供应，而一旦这些实体的泡沫太大，超出了
　　社会承受能力的时候，被迫用经济停滞或者倒推来挤掉泡沫，这个
　　时候，因为前期创造出了大量的货币供应，就会逐步以通货膨胀的
　　形式反映到物价上来。
　　
　　这种经济停滞、通货膨胀同时存在的情况，实质是实体经济以超出
　　了正常和理性的需要进行大量投资，创造出了大量的货币供应，在
　　经济进入低谷的时候，大量的货币反映到物价上的情况。弗里德曼的
　　论断，毫无疑问是正确的：即通货膨胀，无论何时何地，都是货币
　　供应问题。滞涨走位经济现象，是和过剩货币供应的原因相关的。
　　
　　中国目前，房地产虚假繁荣，通过1：4左右的金融杠杆，创造了大量
　　的货币供应。房子制造的速度和数量，创造的货币供应，早就超出了
　　实体经济的承受能力。以上海为例，上海近几年制造的房子，估计
　　需要十年到二十年，才能消化完毕。
　　
　　在这样的情况下，我们还能相信，房地产、基建为拉动的经济增长模
　　式是能够持续的吗？不能持续，还有一个原因就是出超导致的流动性
　　过剩，导致通胀严重，逼升利息率，最终成为捅破房地产泡沫的导火索。
　　
　　如果不能，那么，未来的中国的经济走势将会怎样？我上面分析了
　　滞涨的经济学原因，和现在的中国对比一下，显然，即将到来的
　　经济衰退将以滞涨的形式出现，时间最晚是2010年。
　　


作者：伟大土豆　回复日期：2007-11-21　22:23:10　   
　　很显然，当前以房地产和投资为拉动的经济增长模式是不可持续的；
　　所以未来的经济衰退是不能避免的，而是现在的增长模式持续的越久
　　未来的衰退持续的时间就越长，通货膨胀的力度就越大。
　　
　　滞涨是不能避免的，这是可以预计的，不能预计的是滞涨出现的时间。
　　
　　我认为最晚会在2010年，因为出超和房地产创造的大量货币供应，
　　正以通胀的形式反映到社会生活中，迫使利率上升，这回捅破
　　泡沫，所以央行拼命避免加息。但是经济学的规律是不能避免的。
　　
　　把时间选在2010年，是因为三年后，通胀的情况比现在要严重得多
　　三年时间，足够利率和汇率的问题，积累到不能不解决的地步了。
　　
　　2010年，奥运会和世博会全部结束了，当房地产进入漫长的调整期
　　之后，中国会发现，因为社会改革和收入水平迟迟不能提高，当
　　投资和出口拉动经济都难以持续的时候，内需却无法启动。我认为
　　最晚就是2010年了，长期扭曲的经济政策，必将在3年内达到无法
　　持续的地步，正是衰退开始的最后时间窗口。
　　
　　我抛砖引玉，希望大家讨论。
　　
　　可叹这个瘟鸡啊，他还拿着税收上涨，每年11%的GDP作为政绩呢。
　　只要3年时间，就能把一切打回原形

作者：伟大土豆　回复日期：2007-11-21　22:32:37　   
　　
　　我认为滞涨的出现是不能避免的了。
　　
　　实体经济增长模式：出口和房地产投资拉动的经济增长模式，已经到了
　　顶峰，显然已经不再能持续了。而内需因为社会的固有问题（大量的税
　　收，没有提供公共品，而是被低效率、腐败的政府给浪费掉了，同时
　　利益集团不愿意让渡利益），无法启动。
　　
　　经济停滞真是无法避免的吗？如果能启动内需，则显然是可以减少
　　他的冲击的，问题是，因为中国的社会缺乏舆论监督和政权之外的压力
　　这个简单的经济学问题，实质上是个政治问题。我不太相信，3年内
　　就
　　能完成这个进程，而实体经济不可能在现有的模式下面在延续3年以上。
　　
　　未来的经济增长找不到引擎，而近十年来创造的2倍于实体经济增长的
　　货币供应量，必然通过价格传导，体现在物价上，通胀不能避免。
　　
　　滞涨的出现是无法避免的，能讨论的只是时间而已。

作者：伟大土豆　回复日期：2007-11-21　22:38:40　   
　　
　　两个问题：
　　
　　1.经济停滞：
　　
　　未来出口拉动的增长还能持续吗？看看欧盟、美国的反应吧。
　　大量的出超，会带来外部的压力，迫使人民币升值
　　未来地产拉动的增长还能持续吗？看看人民的反应吧。
　　
　　未来内需能够启动吗？看看仅占GDP12%的收入水平和低下的
　　医疗、社保、教育水平吧。
　　
　　2.通货膨胀会发生吗？
　　
　　看看我们过去十年创造的货币供应量和实体经济增长速度之比
　　吧。只要货币过量创造，那么通胀就无法避免。
　　
　　3.是不是2010年到来？
　　
　　出超导致的外汇储备增长2007年达到了最高峰，多创造了大量的
　　人民币供应，房价完成了无量疯涨（量价背离是牛市结束的标志）
　　通货膨胀率今年年底有望达到7%以上，经济学上只要超过3%，就是
　　通胀。奥运会和世博会的结束。

作者：伟大土豆　回复日期：2007-11-21　22:43:30　   
　　
　　何时出现，我承认是说不准的，但滞涨即将带来却是无法避免的。
　　中国是大国，靠地产和出口拉动经济，是世界历史上绝无仅有的
　　特例——这是中国特色的官僚资本主义的产物
　　
　　另外，纸张到来时政府会怎样？探讨这个是有意义的。因为中国的
　　政治和社会改革，因为经济的发展，被迟滞了。而在严重的滞涨中
　　人民将会有动力去通过政治运动，来改造社会。
　　
　　倘若如此，社会运动就会蓬勃发展。参考南周上周的文章，中国政府
　　实质上就是一个军政府而已，阿根廷、韩国等军政府都在经济发展之
　　后被人民运动推翻。中国能避免这个命运吗？
　　
　　这是值得探讨和观察的事情

作者：伟大土豆　回复日期：2007-11-22　0:16:47　   
　　
　　我认为，资产价格就和做股票是一样的，当应升值未有升值，而大家
　　强烈预期的时候，和利息率过低，逐步加息的时候，资产泡沫是最严
　　重的时候，真正等到大幅度升值的时候，资产价格就开始缩水了。
　　
　　滞胀时期，资产价格应该是价格逐步下跌的，因为前期的预期已经严
　　重高估了资产价格，等到真正出现通胀和大幅升值的时候，价格就下
　　跌了。因为一个是热钱消退，一个是通胀逼迫加息，会增加融资成本。
　　
　　现在买资产很有可能买到峰顶。现在要买涨幅滞后的物资，我认为粮
　　食期货或者现货应该是不错的。粮食虽然也涨价，但是价格十年来涨
　　幅有限，未来的通胀、农业扶持，都有可能提升农产品的价格。但农
　　产品有个问题，就是进口农产品的补贴很厉害，可能影响农产品价格
　　
　　但总的来说，还是比较安全的