借一步 发表于 2010-6-9 09:38
呵呵，几十年前，我们的肉更便宜，你能吃着多少？
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     想知道吗，十几年前，我吃肉的时候根本不会看一眼那些内脏的，只挑最好的那部分。现在我却吃不到多少了。而且多数人家都是如此，特别是牧区。

借一步 发表于 2010-6-9 15:39
呵呵，你不会愚蠢到我说的几十年前指什么时候都不明白罢？那时还没你呢。
更不要说，即使是三年困难时期，动物园里的老虎照样吃肉——它是不会跟着吃草的；而即使是现在，动物园里的斑马也照样吃草，它们也不会因为社会进步了而吃肉的。
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    不要再说三年自然灾害，那的确存在，是一个铁的事实，我不跟你争这个，我是要问你们一直想当然的一个问题，一种制度产生剩余了，那么这个制度就是正确和先进的是吗？

借一步 发表于 2010-6-9 15:46
举个例子，奴隶经济为主的大种植园也是产生很多剩余的，像19世纪美国南方的奴隶制经济，那么奴隶经济就是合理的吗？

借一步 发表于 2010-6-9 16:05
我先反问你一下，你认为合理与不合理是绝对的还是相对的？是主观的还是客观的？

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相对和客观的

借一步 发表于 2010-6-9 16:30
那么你是想让我以什么时代的观点来看这个问题呢？
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      今日之观点即历史之观点。

借一步 发表于 2010-6-9 16:45
259# 怀璧其罪
如果你喜欢，注意我是说历史上的具体观点被抽象才得来今天的观点的。

借一步 发表于 2010-6-9 17:06
噢？那么你认为昨天人们认为是对的东西，今天的人把其观点抽象了，能得出他们事实上当时是认为是错的结论吗？
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      你好像忘了我们的任何观点必须以真实为前提的历史为基础。

借一步 发表于 2010-6-9 17:23
我问你的话并不与此矛盾。
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      界限你总分的清楚吧

joezfan 发表于 2010-6-9 00:04
角度不同，见解也不同 ...在美生活了这十多年 现在发现自己向往的是学成之后回归祖国，对祖国愈发的热爱。现在多说自己的感触，引来的大概也只是口水战。感觉现在国内这种互不想让，相互对立（但不是学术上）的氛围很是让人反感。 作为一个经济人，最忌讳的就是浮躁。每天动不动就被挑拨，动不动就这不好，那不好， 自个儿却满脑子 “钱钱钱”。 没几个人静得下心来搞学术，更没几个人会去搞创新，去解决问题，有的只是满口空话。中国人有的是智商，但却似乎缺少合理的情商。为什么缺少自己的原创企业，成功的只有那些校内，百度等 copycat? 难道只有在美国成功的创新才会去学习？（且不论翻版，我们是在互相学习...) 大家要静下心来想想。现在我想的就是给十年后归国后的我写封信，让当时的我重走一段自己的心路历程，是否问心无愧，再来和大家讨论我的看法