凤兮凤兮 发表于 2010-6-17 21:35

rendayiwen 发表于 2010-6-17 21:29
觉得西方经济学也是很有问题的，很多假设根本都不成立啊。

西经那是后话。

yuyang_123 发表于 2010-6-17 07:36
我觉得两者都有道理…马克思的劳动价值论如果再考虑信息对称和完全市场竞争就合理了…有些垄断的行业还是没法解释的…

hblzy 发表于 2010-6-19 08:26
你可能要说，干吗老拿水来说事，那再打个不是很恰当的比方，如果你在十分偏僻的地方不小心掉到一个陷阱里去了，靠自己爬不出来，我恰巧经过这里，我可轻而易举的救你上来，我伸出一只手来拉你的这个价值怎么来定，是按照效用价值论（你的一条命）还是劳动价值论（举手之劳）？      哪种价值论的效率会更高？

hblzy 发表于 2010-6-19 08:40
再随便举一个例子，你生病了，好比说冠心病，倒在地下，而救你性命的药就在你上衣口袋里，但你自己已经无力把这救命药拿出来服用了，一个小孩给你把药掏出来喂到了你口中，这个价值怎么来定？是按照效用价值论，来针对你对生命的效用讨价还价后，小孩再决定是否给你取药喂药呢，还是其他？
      动点脑子，不要动不动就说什么无稽之谈？

hblzy 发表于 2010-6-19 08:59
我认为，效用价值论和劳动价值论各有优缺点，垄断无替代时，劳动价值论是决定其价值的更好依据，会让社会更有效率。
    有替代时，效用价值论能够解释，但是劳动价值论也不是不能解释，但这时，用有效劳动来代替简单的劳动价值论才有说服力。

     至于你要我回答的问题，我是希望用劳动价值论来回答这个问题，前提要是你也是一个劳动价值论认同者，否则，只能倾其所有来让你救我。但是，我上来后对你只有仇恨，一旦有机会，会毫不犹豫的让你加倍偿还。我想你的想法也不会离这太远。

hblzy 发表于 2010-6-19 09:21
我前面给你提的这些现实问题，你回答了再来问我
。我无意与你玩这些字眼游戏。

hblzy 发表于 2010-6-19 09:37
我只是再简单的问你一句，你是以什么来判断哪种价值论的孰优孰劣？

hblzy 发表于 2010-6-19 10:23
至救人于不顾，而是要依据其效用讨价还价，决定以什么为代价补偿你举手之劳。

这样的事情我不会做，   价值观不同，我已经不愿与你讨论任何问题了。

lyk2727 发表于 2010-6-19 18:19
我不是马丝，对于马的思想了解的少之又少，对于马的劳动创造价值论的思想只是知道的很泛。对于一种理论，尤其是经济方面的学术思想都有很多的假设条件！有些理论结果本身就是相悖的，但是不能否认其中一个存在的理由。比如在国际经济学中有个H—O定理，同时还存在这“里昂惕夫之谜”。按照楼主的思想，我也可以用劳动价值论的思想否定市场供求理论。所有一种经济理论都有其存在的理由，能给人更多的思考空间。

hblzy 发表于 2010-6-19 08:26
你可能要说，干吗老拿水来说事，那再打个不是很恰当的比方，如果你在十分偏僻的地方不小心掉到一个陷阱里去了，靠自己爬不出来，我恰巧经过这里，我可轻而易举的救你上来，我伸出一只手来拉你的这个价值怎么来定，是按照效用价值论（你的一条命）还是劳动价值论（举手之劳）？      哪种价值论的效率会更高？

lyk2727 发表于 2010-6-19 18:19
我不是马丝，对于马的思想了解的少之又少，对于马的劳动创造价值论的思想只是知道的很泛。对于一种理论，尤其是经济方面的学术思想都有很多的假设条件！有些理论结果本身就是相悖的，但是不能否认其中一个存在的理由。比如在国际经济学中有个H—O定理，同时还存在这“里昂惕夫之谜”。按照楼主的思想，我也可以用劳动价值论的思想否定市场供求理论。所有一种经济理论都有其存在的理由，能给人更多的思考空间。

hblzy 发表于 2010-6-19 10:23
至救人于不顾，而是要依据其效用讨价还价，决定以什么为代价补偿你举手之劳。

这样的事情我不会做，   价值观不同，我已经不愿与你讨论任何问题了。