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我对按需分配的看法
clm0600
2020-8-10 21:25:10
flamecg 发表于 2020-8-10 14:01
哈哈哈，错了，人家说的大羊肚子里还有一只小羊，要不你试试？
你提出问题，人家给了解答，你却再篡改题目，然后说别人的答案错了？你的脸呢？
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clm0600
2020-8-10 21:30:14
flamecg 发表于 2020-8-10 13:53
我也没证明单个需求是有限的，这是常识，不需要也轮不到我来证明哦。

我的问题是：既然你承认单个需求 ...
我也没证明单个需求是有限的，这是常识，不需要也轮不到我来证明哦。
---------
你既然没有证明，你就不能说总需求是个有限的集合。

我的问题是：既然你承认单个需求是有限的，却又在说总需求是无限的，这不是你说的自相矛盾吗？你要如何解释呢？
-----------
总需求=单个需求A+单个需求B+单个需求C+。。。。
我只承认单个需求A（饭量）是有限的，这跟总需求无限有矛盾吗？

反倒是你，只根据单个需求A（饭量）是有限的，就说总需求是有限的集合，你的逻辑是谁教的？
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flamecg
2020-8-11 11:53:13
clm0600 发表于 2020-8-10 21:25
你提出问题，人家给了解答，你却再篡改题目，然后说别人的答案错了？你的脸呢？
哈哈哈，终于知道这叫不要脸了？这就是你的风格啊，还没看出来？

没办法，跟你讨论就是这样，人家都已经走了好远了，你还在原地卡壳，只好又回过头来反复叫你往前走，结果也还是在那卡壳。
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flamecg
2020-8-11 11:55:12
clm0600 发表于 2020-8-10 21:30
我也没证明单个需求是有限的，这是常识，不需要也轮不到我来证明哦。
---------
你既然没有证明，你就不 ...
不要回避问题嘛，总需求无限，请用逻辑证明或说明
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clm0600
2020-8-11 17:34:06
flamecg 发表于 2020-8-11 11:53
哈哈哈，终于知道这叫不要脸了？这就是你的风格啊，还没看出来？

没办法，跟你讨论就是这样，人家都已 ...
终于知道这叫不要脸了？这就是你的风格啊，还没看出来？
-----------
你就承认自己不要脸就行了，
跟我没啥关系，我可不会等人家回答问题之后再改条件，然后说人家错了。

没办法，跟你讨论就是这样，人家都已经走了好远了，你还在原地卡壳，只好又回过头来反复叫你往前走，结果也还是在那卡壳。
--------
这叫盯住你的漏洞不放，你想转移话题蒙混过关，那是没门儿！
再说，你这里不过指责我原地卡壳啊，而你是不要脸改条件然后说别人错啊，这风格可不一样啊。

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clm0600
2020-8-11 17:37:38
flamecg 发表于 2020-8-11 11:55
不要回避问题嘛，总需求无限，请用逻辑证明或说明
是你自己来这里叫嚣需求有限的，到现在却只能证明人的饭量有限而已，还差了十万八千里呢！
怎么现在成了我回避问题呢？
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flamecg
2020-8-11 21:43:24
clm0600 发表于 2020-8-11 17:37
是你自己来这里叫嚣需求有限的，到现在却只能证明人的饭量有限而已，还差了十万八千里呢！
怎么现在成了 ...
说你还不承认，你看嘛，这又得回放了：

我认为需求并不是无限的，比如吃饭等等，因为边际效用递减规律，可以说是有理有据。

你说不对，人家说的需求无限是总需求，然后，就没有然后了？你的逻辑呢？你的论据呢？
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flamecg
2020-8-11 22:13:07
clm0600 发表于 2020-8-11 17:37
是你自己来这里叫嚣需求有限的，到现在却只能证明人的饭量有限而已，还差了十万八千里呢！
怎么现在成了 ...
经济学中所述的需求不同于人们自然的、主观的需要。需求以消费者的货币购买力为前提，是有支付能力的需要。仅是愿意购买而没有支付能力，只是欲望和主观需要。

更正一下，说的是需要而不是需求。
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clm0600
2020-8-12 13:07:31
flamecg 发表于 2020-8-11 21:43
说你还不承认，你看嘛，这又得回放了：

我认为需求并不是无限的，比如吃饭等等，因为边际效用递减规律 ...
我认为需求并不是无限的，比如吃饭等等，因为边际效用递减规律，可以说是有理有据。
你说不对，人家说的需求无限是总需求，然后，就没有然后了？你的逻辑呢？你的论据呢？
----------
我不需要论据呀，因为我这里的任务不是证明人家说的观点，
我只是告诉你人家的观点是总需求无限，而你反驳的是另外一个观点“每个需求都是无限的”，你犯了偷换论题的错误。
明白了吗？我的论点是“你犯了偷换论题的错误”，你却歪曲为“我要证明人的总需求无限”！你是脑子不好使还是故意歪曲？
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clm0600
2020-8-12 13:13:52
flamecg 发表于 2020-8-11 21:43
说你还不承认，你看嘛，这又得回放了：

我认为需求并不是无限的，比如吃饭等等，因为边际效用递减规律 ...
然后，就没有然后了？你的逻辑呢？你的论据呢？
------
你的风格是等别人回答了问题之后又篡改条件啊，
你这里指责我的却是没有逻辑论据，
这是一个风格吗？
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flamecg
2020-8-13 09:42:14
clm0600 发表于 2020-8-12 13:07
我认为需求并不是无限的，比如吃饭等等，因为边际效用递减规律，可以说是有理有据。
你说不对，人家说的 ...
哈哈哈，果然又要耍赖了，意料之中哦。

我来告诉你答案吧，哈哈哈。

第一，空间：假定同一时间里，1秒钟内吧，你有10、100、1000个需求，到顶了吧？高并发呀，真牛逼呀，1毫秒产生一个需求，还不够？1万个？十万个？没问题呀，就算你个人一秒有10万个需求，所谓总需求，就是所有人的所有时间的所有需求，加起来也还是一个有限的数呀，何来无限？

第二，时间：你可能会说，一个需求满足了又会产生新的需求，总之就是永远都不满足，永远都会有需求，所以需求是无限的，总需求是无限的，噢耶~。但是，不好意思，按照这个逻辑，资源也是无限的。你能活到现在还能回帖，就是事实证明。

所以，所谓总需求无限，依然是个伪命题，以上。
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clm0600
2020-8-14 10:50:58
flamecg 发表于 2020-8-13 09:42
哈哈哈，果然又要耍赖了，意料之中哦。

我来告诉你答案吧，哈哈哈。
第一，空间：假定同一时间里，1秒钟内吧，你有10、100、1000个需求，到顶了吧？高并发呀，真牛逼呀，1毫秒产生一个需求，还不够？1万个？十万个？没问题呀，就算你个人一秒有10万个需求，所谓总需求，就是所有人的所有时间的所有需求，加起来也还是一个有限的数呀，何来无限？
-------------
我根本不需要一毫秒产生十万个需求，因为哪怕只有一个需求，只要这个需求是无限的，我就可以说人的需求无限。比如我的一个需求就是：我的钱要多多益善。
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clm0600
2020-8-14 11:01:59
flamecg 发表于 2020-8-13 09:42
哈哈哈，果然又要耍赖了，意料之中哦。

我来告诉你答案吧，哈哈哈。
第二，时间：你可能会说，一个需求满足了又会产生新的需求，总之就是永远都不满足，永远都会有需求，所以需求是无限的，总需求是无限的，噢耶~。但是，不好意思，按照这个逻辑，资源也是无限的。
-------------
资源有限，有两个含义，
一，是资源不够用。比如说，粮食，世界上产出的粮食不够吃，很多人在挨饿营养不良，你敢否认吗？

二，某些资源不可再生。
而且这种资源耗尽之后，你不能确保还会有新的替代资源被发现，而且是及时地被发现且可以被人利用。
所以，你所谓的“按照这个逻辑，资源也是无限的”不能成立——一种需求被满足，又会产生新的需求，但一种资源耗尽后，你能保证及时发现和利用同样功能的资源吗？

你能活到现在还能回帖，就是事实证明。
----------
我能活到现在，但我的需要从来没有被真正满足过呀。我要的私家圆明园呢？
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flamecg
2020-8-14 14:50:06
clm0600 发表于 2020-8-14 10:50
第一，空间：假定同一时间里，1秒钟内吧，你有10、100、1000个需求，到顶了吧？高并发呀，真牛逼呀，1毫秒 ...
哈哈哈，你不是说总需求吗？怎么又改题目了？要脸？还说这不是你的风格？

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flamecg
2020-8-14 15:04:14
clm0600 发表于 2020-8-14 11:01
第二，时间：你可能会说，一个需求满足了又会产生新的需求，总之就是永远都不满足，永远都会有需求，所以 ...
钱多多益善、私家圆明园...
------
这也叫需要、需求啊？你怎么不说点石成金、长生不老捏...。偷换概念了哦。不过给你耍无赖也没用，因为等到你“永生”的时候，所有的需要也就不存在了，哈哈哈。


“但我的需要从来没有被真正满足过呀”
----------
对此我表示同情，哈哈哈。但是，需要无限与需要真正被满足也是两个概念哦。又一次偷换概念了哦。也行，就算再次给你耍无赖吧，按照你的逻辑，“但是资源也从来没有被真正消耗光呀”
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2020-8-14 17:19:46
flamecg 发表于 2020-8-14 14:50
哈哈哈，你不是说总需求吗？怎么又改题目了？要脸？还说这不是你的风格？
我说的当然是总需求啊，现在总需求中的一项都是无限的，那么总需求当然也就是无限的呀？
这点儿逻辑都转不过弯儿来？

“哪怕只有一个需求，只要这个需求是无限的，我就可以说人的需求无限。”
红字部分，还是指人的总需求啊！
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clm0600
2020-8-14 17:24:44
flamecg 发表于 2020-8-14 15:04
钱多多益善、私家圆明园...
------
这也叫需要、需求啊？你怎么不说点石成金、长生不老捏...。偷换概念 ...
这也叫需要、需求啊？你怎么不说点石成金、长生不老捏...。偷换概念了哦。
-----------
这当然是我的需要。
我需要无穷的钱，私家圆明园只是为了表述更具体而已，实际上我要的比那个更加广大，更加豪华，没有止境。
我不说点石成金长生不老，请你不要造谣。

不过给你耍无赖也没用，因为等到你“永生”的时候，所有的需要也就不存在了，哈哈哈。
---------
谁说的？秦始皇死了，他还需要弄个兵马俑殉葬呢！要不是国力有限，他的兵马俑还要更大。更大。。。。
哪怕在现实世界，他也需要他的帝国永远流传下去，千世，万世，无穷世。。。
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clm0600
2020-8-14 17:32:01
flamecg 发表于 2020-8-14 15:04
钱多多益善、私家圆明园...
------
这也叫需要、需求啊？你怎么不说点石成金、长生不老捏...。偷换概念 ...
对此我表示同情，哈哈哈。但是，需要无限与需要真正被满足也是两个概念哦。又一次偷换概念了哦。
-----------
你哪只眼睛看见我说需要无限跟需要需要被满足是一个概念了？你出现幻觉了？

我说我的需要没有被满足，是反驳你的“资源无限”啊！资源无限，我的需要就应该能被满足才对呀！

也行，就算再次给你耍无赖吧，按照你的逻辑，“但是资源也从来没有被真正消耗光呀”
-----------
怎么没有啊？很多动物由于它们珍贵的皮毛，被人类给弄灭绝了，你不知道吗？

而且我还说了，资源有限，第一个意义是说资源不够用！
所以，哪怕是可再生资源，它也可以说是有限的！
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flamecg
2020-8-16 10:09:57
clm0600 发表于 2020-8-14 17:19
我说的当然是总需求啊，现在总需求中的一项都是无限的，那么总需求当然也就是无限的呀？
这点儿逻辑都转 ...
我说的当然是总需求啊，现在总需求中的一项都是无限的，那么总需求当然也就是无限的呀？
这点儿逻辑都转不过弯儿来？
-----------
你所谓的“需求”只是没有被满足。没有被满足就等于无限？并且等于总需求无限？你这个弯转的可以啊，人都飞出去了吧？
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clm0600
2020-8-16 17:29:48
flamecg 发表于 2020-8-16 10:09
我说的当然是总需求啊，现在总需求中的一项都是无限的，那么总需求当然也就是无限的呀？
这点儿逻辑都转 ...
你所谓的“需求”只是没有被满足。没有被满足就等于无限？并且等于总需求无限？你这个弯转的可以啊，人都飞出去了吧？
-------
我举的例子很清楚了：我要我的钱多多益善。
多多益善——没有够，越多越好，这还不是无限的？
这仅仅是没有被满足？
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flamecg
2020-8-17 23:18:08
clm0600 发表于 2020-8-16 17:29
你所谓的“需求”只是没有被满足。没有被满足就等于无限？并且等于总需求无限？你这个弯转的可以啊，人都 ...
你看你又卡壳了，明明已经回答过了的，还要来回绕，反复说。

按照你的逻辑资源也是无限的，举例太阳能取之不尽用之不竭，所以总资源是无限的。这就是你的逻辑，而且比起你的例子，起码这是有科学和事实依据的。

本以为你是较真，那值得尊敬，现在看来，不过是个杠精罢了。
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2020-8-18 13:33:32
flamecg 发表于 2020-8-17 23:18
你看你又卡壳了，明明已经回答过了的，还要来回绕，反复说。

按照你的逻辑资源也是无限的，举例太阳能 ...
按照你的逻辑资源也是无限的，举例太阳能取之不尽用之不竭，所以总资源是无限的。这就是你的逻辑，而且比起你的例子，起码这是有科学和事实依据的。
-------------
不要用你的错误逻辑强加与我！
我早就说了，资源的有限有两个意义，一个是不可再生会耗尽，一个是不够用。
太阳能尽管取之不竭，但它不够地球人用啊，只靠太阳能的话，得冻死很多人，所以太阳能还是有限的。
就跟北方的河水一样，也是不断地流淌，不知流到何年何月，难道你就说北方的水是无限的？

资源的无限，必须是流量无限，总量无限，这才叫无限，有一个不满足，都不叫资源无限！

同时，说总资源无限，那就得所有资源都无限，有一个资源短板（且无法替代）就不能说总资源无限！
但人的需要就不一样了，只要有一个需要是无限的，就可以说总需要是无限的。
你自己把需要的“无限”标准，简单僵化地往资源上面套，这是你的愚蠢错误，不是我的。所谓差之毫厘谬以千里，我可没说用于需要的无限标准可以套用在资源上面，你套用出了愚蠢结论，只能算在你的头上。


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clm0600
2020-8-18 13:34:45
flamecg 发表于 2020-8-17 23:18
你看你又卡壳了，明明已经回答过了的，还要来回绕，反复说。

按照你的逻辑资源也是无限的，举例太阳能 ...
你所谓的“需求”只是没有被满足。没有被满足就等于无限？并且等于总需求无限？你这个弯转的可以啊，人都飞出去了吧？
-------
我举的例子很清楚了：我要我的钱多多益善。
多多益善——没有够，越多越好，这还不是无限的？
这仅仅是没有被满足？

怎么没看到？还是装瞎？
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pqk
2020-8-20 02:06:28
按需分配是指什么？是指按需要数量分配，还是按需求程度分配至今都未有人搞清，包括马克思。
坐公交车年轻人必须给老年人让座就是一种按需求程度分配。

共产主义之按需分配如果是第一种情形，那要等猴年马月的所谓财富极大丰富才貌似可能实现，基本上是一个伪命题。如果是第二种情形，只要国家制度更趋文明人道，当下也可实现。
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clm0600
2020-8-20 13:00:42
pqk 发表于 2020-8-20 02:06
按需分配是指什么？是指按需要数量分配，还是按需求程度分配至今都未有人搞清，包括马克思。
坐公交车年轻 ...
按需分配是指什么？是指按需要数量分配，还是按需求程度分配至今都未有人搞清，包括马克思。
坐公交车年轻人必须给老年人让座就是一种按需求程度分配。
共产主义之按需分配如果是第一种情形，那要等猴年马月的所谓财富极大丰富才貌似可能实现，基本上是一个伪命题。如果是第二种情形，只要国家制度更趋文明人道，当下也可实现。
---------
第二种好实现？李四也需要一套房子，张三也需要，都等着结婚用，现在只有一套，给谁？

按年龄排位？那李四应该得到房子，
那张三说了，李四成天游手好闲，而我成天工作为社会做贡献，现在这套房子还是我自己盖的呢。凭啥房子先给李四？

一个座位而已，大家可以不太在乎，要是其他东西，岂是那么容易做到？
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pqk
2020-8-20 16:25:34
但凡涉及现实利益，国家都必须在制度层面有一个评价体系，从而规定一些基本原则，而使按需求程度分配得以实现。就分房而言，国家必须基于按需分配的分房原则制定出一套硬性规定，以体现制度宗旨。就像国家制度规定，基于按需分配原则，重症或急诊患者由于看病迫切可以“违背公平原则的”走绿色通道无需门诊排队一样。
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2020-8-21 19:34:33
pqk 发表于 2020-8-20 16:25
但凡涉及现实利益，国家都必须在制度层面有一个评价体系，从而规定一些基本原则，而使按需求程度分配得以实 ...
请你提出基于按需分配的分房原则，来解决张三李四的分房问题。
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pqk
2020-8-23 08:35:11
基于家庭人口的多少决定分房面积。
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673821000
2020-8-23 14:36:05
pqk 发表于 2020-8-23 08:35
基于家庭人口的多少决定分房面积。
按需分配是共产社会的景象，知道吗！！
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pqk
2021-4-14 16:52:46
clm0600 发表于 2020-8-20 13:00
按需分配是指什么？是指按需要数量分配，还是按需求程度分配至今都未有人搞清，包括马克思。
坐公交车年 ...
各尽所能是按需分配的前提。李四未尽其所能。
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