dasasasa 发表于 2012-9-29 21:00
感情你们家的机器凭空产生的？机器的创造发明者都没有？机器创造发明后卖了出去，才有机器的主人！！！
...

hj58 发表于 2012-9-29 21:34
机器的原主人（机器的生产者）会给钱给机器的发明者（购买其技术、专利，或雇佣他们）。这些细节都不需要 ...

dasasasa 发表于 2012-9-29 21:11
【正因为创造机器的人是劳动生产率提高归根结底的原因，所以才要鼓励创造，发明高效率的机器。】
这句话 ...

dasasasa 发表于 2012-9-29 21:11
【正因为创造机器的人是劳动生产率提高归根结底的原因，所以才要鼓励创造，发明高效率的机器。】
这句话 ...

hj58 发表于 2012-9-29 21:40
【就这逻辑，还2004年就注册了。这都一天天上的全是黄色网站吧。】

我看是你自己老是上黄色网站，根本 ...

hj58 发表于 2012-9-29 21:37
【正因为创造机器的人是劳动生产率提高归根结底的原因，所以才要鼓励创造，发明高效率的机器。】
【这句 ...

dasasasa 发表于 2012-9-29 21:51
逻辑，自己看看你的逻辑吧。就你这德行还2000年就上网。
资本家为什么给雇佣，购买别人发明的机器？按你 ...

dasasasa 发表于 2012-9-29 21:56
因为我再次讲的时候不是引用，而是对你的故意曲解做出解释，这里的发明不需要添加机器，代表了机器，方法 ...

hj58 发表于 2010-7-22 19:06
——“而超额利润或者说超额剩余价值来源于哪里呢？答案就是来源于其他没有用机器的生产者那里！”

你违 ...

hj58 发表于 2012-9-29 22:05
【这里的发明不需要添加机器，代表了机器，方法，检验手段，理论，等等一系列的发明。】

dasasasa 发表于 2012-9-29 21:51
逻辑，自己看看你的逻辑吧。就你这德行还2000年就上网。
资本家为什么给雇佣，购买别人发明的机器？按你 ...

hj58 发表于 2012-9-29 22:03
【创造发明者在机器当中凝结的智慧结晶才是生产价值产生的根本。】

dasasasa 发表于 2012-9-29 22:10
不需要再抠字眼了，就你这水平，一种是泛指，一种是特定指出，还需要别人解释？？
小学毕业么？

dasasasa 发表于 2012-9-29 22:19
马克思讲的是劳动者才是价值的创造者，因为并不是每一种生产都需要机器，所以泛指。
然而在机器已经是决 ...

hj58 发表于 2012-9-29 22:11
【创造发明者在机器当中凝结的智慧结晶才是生产价值产生的根本。】

hj58 发表于 2012-9-29 22:35
【根据马克思对劳动者的定义，机器的发明创造者和普通生产工人都是劳动力的出卖者，都属于劳动者。根本没 ...

hj58 发表于 2012-9-29 22:30
说你“因为人的创新很重要，所以要发明机器”是逻辑不对。

你辩解时把“机器”二字拿掉。

dasasasa 发表于 2012-9-29 22:36
哟，还知道引用。
好好琢磨下，马克思这段话是在机器进入生产之后，针对的是单个工厂讲的，这时候机器的 ...

dasasasa 发表于 2012-9-29 23:20
鉴定完毕，这个帖子的楼主，所用假设全部没有依据，是自己假设的，在我详细反驳他的假设，追问机器的最终发 ...

dasasasa 发表于 2012-9-29 22:51
故意曲解成这样，针对一个行业和整个社会，与针对一个工厂是研究范围上的不同。
针对一个行业和整个社会 ...

hj58 发表于 2012-9-30 00:51
【对于某一个工厂，……，只有普通劳动者在付出劳动。两者在不同讨论范围，都说明生产资料拥有者不是价 ...

hj58 发表于 2012-9-30 00:39
【机器的创造发明者的创造活动对于整个行业和社会就是决定性的，是主要的价值产生者，普通工人的就成了次 ...

hj58 发表于 2012-9-30 00:41
我又没有说你是宣传部的人，我开始还看好你，说你可以进宣传部工作，后来发现你的水平还不够进宣传部的。 ...

dasasasa 发表于 2012-9-30 00:58
你这不是这不是打你自己嘴巴么，你的帖子可是说是机器产生价值！！！
你承认劳动者产生价值，还发这贴有 ...

dasasasa 发表于 2012-9-30 01:00
一个是针对整个行业生产链，一个是针对工厂，看不懂就仔细琢磨，不要再秀你的智商下限了！！！