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真实世界经济学(含财经时事)
苏小和:郎咸平害苦了中国人 你还相信他吗?
61楼
weijian1215
2010-8-29 21:57:43
苏小和?
借咸郎平出名吧
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62楼
fzlang168
2010-8-29 22:35:58
一根烛心,看世态;一份低语,听悲欢!
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63楼
jrzw001
2010-8-29 22:39:47
每个人都有自己的价值取向,不要用自己的价值取向强加在别人身上
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64楼
云帆直挂
2010-8-29 22:54:54
这篇文章太幼稚了
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65楼
1501050118
2010-8-29 23:05:56
这东西谁也说不准!!!
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66楼
kellylover
2010-8-29 23:12:25
老郎虽说没干出啥大事好事来,可也算不上害中国人吧,还害苦呢
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67楼
胖呆了柚子
2010-8-31 17:09:28
呵呵,根本不是一个档次的人
1#
shptom1
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68楼
06242099
2010-8-31 18:16:47
一看就不行,苏的这个稿子,没有穿透力,没有说服力
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69楼
cpscps
2010-8-31 20:15:28
我赞同,给我打感觉榔头哥就是在为穷人说话,为富人办事。
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70楼
sxhuweijun
2010-8-31 22:04:53
呵呵,市场万能是错的。。。政府万能也是不行的。。。
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71楼
sxhuweijun
2010-8-31 22:13:06
18#
qhdeconomy
有意思,按照该楼的同志的意思是市场经济导致了环境污染、冤假错案等等嘛?
真正市场经济是有前提的,实在产权明确、法治的基础上进行的,不是说不要政府管理,而是让政府按照法律进行管理。国外的市场经济就是在这样的前提下建立的。污染环境的企业应该惩治,为什么没有惩治?因为执法不严?为什么执法不严?因为执法机关缺乏监督。为什么会缺乏监督?不民主、言论不自由等等。。。
中国要做的是建立一个真正民主自由的法治社会,这样才能让市场经济按照一定的规范合理运行
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72楼
victor988
2010-8-31 23:49:48
我承认郎咸平的言论有过激和迎合观众心理的成分,但他的思路大体框架,即完善法治基础的部分是很有思考的。这比那些纯市场主义的要清醒了
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73楼
wishfly
2010-9-1 08:55:08
无语中...中国不缺市场精英啊
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74楼
tajiyana
2010-9-1 09:46:03
御用经济学家?苏?
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75楼
java1978
2010-9-1 13:07:47
坚决支持郎教授!
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76楼
jingjixuejiall3
2010-9-1 14:55:44
楼主根本不知道郎咸平的理论,先去研究清楚再说把,里面的理论是有前提的,也有借鉴的,并不是说一定要是这样做,还有国际贸易大部分是被经济发达国家利用的对外侵略的无硝烟的手段,中国不止一次吃大亏拉,郎咸平提醒国人警惕是十分有必要的,市场经济解决不了这些的。
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77楼
dfgh1981
2010-9-1 15:31:02
舒小和就在那里乱说,没有搞清楚 主次关系,就片面下结论
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78楼
speculator_w
2010-9-1 16:07:54
严重不同意苏的说法,难道苏不了解社会现实?又是想出名想疯了呵
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79楼
weilmq999
2010-9-1 16:17:00
楼主说的是什么啊 ,光说结果,不论述原因,看的有的迷糊。
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80楼
shihl881123
2010-9-1 16:51:45
苏小和何人也? 我现在只赞同郎老了
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81楼
yuyang_123
2010-9-1 17:02:30
无语,这个人
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82楼
lxnbr
2010-9-2 07:55:47
似是而非的论断。
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83楼
原味果粒橙
2010-9-2 08:35:04
好文章,支持啊
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84楼
kingvictory
2010-9-2 13:03:45
看看评论,发现原来上人大经济论坛的是这么一群人,真是让人忧心忡忡!
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85楼
schooljie
2010-9-2 14:13:35
拜读过了.....................
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86楼
fujo11
2010-9-2 16:47:57
郎咸平,一个爱国贼而已,岂是苏小和能比的
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87楼
老衲288
2010-9-21 20:58:33
还有就是关于产业链分工:“没有哪个国家、哪个企业天生就愿意做别人的加工厂,没有谁愿意把一件产品90%的利润让给品牌和技术拥有者,自己只赚10%的材料费和人工费,也没有谁不渴望拥有主动定价权,但是,中国作为一个后发国家,在品牌构建、核心技术和渠道建设都被国际大企业占尽的背景下,盲目追求品牌和技术,就是一种新的大跃进思维。在这里,郎咸平第四次站在了常识的对面:国际产业链的构成,是一种自发的经济学分工,这里没有战争,没有抢劫,没有巧取豪夺。中国处在整个产业链的低端,是一种自发的、暂时的次优选择,要想走出低端产业链,需要时间、需要积累、需要每个中国人具有自由思考、自由创造的空间。”然而,真实情况却是:外资实业巨头正悄然携手国际资本大鳄,向我国命脉产业的产业链发动疯狂进攻:2003年8月,中国的大豆压榨企业受美国农业部涨价消息和华尔街大豆期货投机炒作的影响,出于恐慌心理,于2004年3月在一吨4300元的历史高价下,抢购了800多万吨大豆。紧接着,美国农业部又调高产量数据,国际金融资本紧跟着反手做空,大豆价格直线下降,于是,巨大的价格落差使得我国众多从事豆油压榨的中小企业陷于绝境,有近70%的企业停产,大量企业倒闭。全世界控制粮食生产运销的四大粮商(ADM、BUNGE、CARGILL、LOUIS DREYFUS)趁机大举进入我国市场,经过一轮洗牌之后,目前,四大粮商不仅控制了我国大豆70%的实际加工能力,而且已经深入种植、贸易、流通等各个领域,我国粮油企业80%都已被外资控制。除了粮食以外,最重要的副食品:猪肉的产业链也正在被华尔街的高盛公司收购:2004-2006年高盛相继收购了猪肉下游加工厂雨润集团和双汇集团,2008年,更以3亿美元的价格收购了湖南、福建等省的几十个养猪工厂,2009年又建立了中游的渠道,从而完成了养猪产业链的整合,以最低的成本掌控了猪肉的定价权.....据专家统计:目前,我国进出口贸易中55%是外资,其中高科技出口中87%是外资、轮胎行业的80%是外资、汽车零部件的75%是外资、整车品牌的80%和销量的90%来自外资或合资。控制了重要产品的产业链,外资也就牢牢掌握了一国的经济命脉,严峻的现实迫使国人重新审视一句或许已被尘封许久的歌词:中华民族到了最危险的时候!
在《郎咸平故意与常识为敌》的结尾,诗人感慨道:“‘启蒙’是指对西方‘科学与民主’思想的接受和传播;‘救亡’则是追求独立和解放的民族运动。对处于战争年代的中华民族而言,‘反帝’、‘救亡’的思想理所当然占据了上风,科学与民主的启蒙在很长时间里处于压抑的状态。一直到今天为止,这个国家依然是一种救亡思维,启蒙之路尚未真正展开。当这个世界上最优秀的国家纷纷奔向市场经济的时候,当所有追求幸福的人们都在呼喊权利和自由的时候,太多的中国人仍然深深陷在愤怒的家国意识和敌对情绪之中。”然而国与国之间的竞争并非风花雪月,自然界也好,人类社会也罢,无论形式变得如何隐晦,弱肉强食、丛林法则永远是不变的主题。这一点早在200年前,严复先生在《天演论》中就已明确指出。世界上没有免费的午餐,同样也没有无代价的公平。纵观历史,所谓“当今最优秀的市场经济国家”,无一不是在一次次残酷的国际、国内斗争的腥风血雨和巧取豪夺中战胜所有强大对手、脱颖而出、笑到最后的真正强者。作为一个历史上曾饱受列强欺压的国家,“多数国民深深陷入愤怒的家国意识和敌对情绪中”并非坏事,至少比起鲁迅先生笔下那些麻木的看客,他们更值得寄予希望。对于当今中国,适当的家国意识和敌我观念能够增强国民的凝聚力和危机意识,这未尝不是一件好事。最后,引用另一位诗人的话献给我们的伟大祖国:“如果一个人想要取得成功,他需要朋友。如果一个人想要取得伟大的成功,他需要敌人。”
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88楼
老衲288
2010-9-21 21:02:11
驳苏小和《郎咸平故意与常识为敌》
近日,自称“财经作家”的苏小和在网上发表题为《郎咸平故意与常识为敌》(又名:《郎咸平害苦了中国人,你还相信他么?》)的文章,就当前热门的经济话题如国企改革、国际经济、产业结构调整等问题逐一对郎咸平的观点进行了挑战和批驳。这种独立思考、敢于向权威挑战的精神固然值得肯定。然而,作为一门严谨的社会科学,经济学向来以精确的数据和冷静客观的逻辑分析见长,并非含情脉脉或慷慨激愤的文学作品。关于这一点,诗人出身的“财经作家”苏小和显然还没有走出诗人特有的浪漫性情绪性思维。
先看诗人关于国际经济竞争的观点:“产业链阴谋、金融超限战,都是一些狭隘民族主义假象敌思维,但是今天这个世界的主旋律,却是合作共赢。这是一个贸易打造的世界,今天,一家标准的美国公司可以在中国畅行无阻,而一家有远见的中国公司也可以在美国登堂入室。今天,全球贸易再也不需要军队护卫,全球通行的产权制度和国际贸易体系有了普适性的规则。”在这段话中,我们看到了一个诗人用美好的想象力构建出的没有纷争和压迫,国与国、人与人之间绝对平等互利的“乌托邦”。然而,现实与想象之间永远存在巨大的差距:金融危机以来,国际贸易磨擦明显增多,贸易保护主义重新抬头。特别是本次由美国次贷危机引发的世界金融危机之后,那些原本强迫发展中国家遵守的所谓贸易规则,成了最先被那些发达国家抛弃的废纸,他们纷纷祭起贸易保护主义大旗,不择手段的封杀发展中国家商品进入他们的市场。我国是受影响最大的国家:仅今年一季度我国遭受贸易救济调查就有19起,涉案金额11.9亿美元,同比增长93.5%。而世界各国新发起的19项反倾销调查,针对我国出口商品的就有9项。造船企业、设备制造企业订单出现下降,新增订单同比下降幅度更大。这些事件严重挤压了我国出口产品的市场空间。而美国更是甘愿冒“探索和建设有美国特色的社会主义”之天下大不违,通过一系列新监管法案,把大型金融和制造企业实际纳入国企范畴。上述事实充分表明:所谓当今世界通行的市场经济规则,实际是现代经济先行,已经处于优势地位的发达国家,为了维护自身利益最大化,为保住优势地位而设计的所谓普世规则。一旦形势有变,现行规则变得对他们不太有利甚至有害的时候,他们会毫不迟疑的要求改变甚至抛弃这些规则。以美国为首的西方经济大国更利用其“先发优势”,站在发达市场经济的制高点,使用各种手段,试图将发展中国家纳入以他们的利益为中心的世界经济的游戏规则当中。至于“今天,全球贸易再也不需要军队护卫”更是连幼儿园小朋友也不会相信,请问如何解释前一段时间闹得沸沸扬扬的索马里海盗事件呢?目前,全世界包括联合国在内,一致谴责索马里海盗的恶劣行径,很多西方媒体的报道更把索马里海盗形容成十恶不赦之徒。然而,有人关心过海盗事件背后的社会根源么?据研究,索马里原本拥有整个非洲最大的渔场,各种海产极为丰富,当地居民本来可以依靠诚实劳动、合法经营致富,为何要“落草为寇”呢?难道仅仅是受美国电影《加勒比海盗》的影响,觉得当海盗很“酷”?纯粹为了“过把瘾”?然而生活并不是浪漫的好莱坞电影,现实的生存压力才是永恒的主题:从本世纪60年代开始,欧美各国的船队大批进入索马里海域,罔顾在自己国家严格执行的限制捕捞法规,大肆进行灭绝性捕捞,导致海产资源枯竭,完全不给索马里渔民任何通过诚实劳动、合法经营致富的机会。更可恨的是西方列强把大量化工原料倾倒在索马里海滩上,使索马里沦为美国、欧洲列强的“垃圾场”;据消息灵通人士披露:仅2003年索马里就有300多人死于无名的毒症。至于对环境造成的损害则根本无从统计。“在许多索马里人的心中,昨天是黑暗的,充满饥饿、恐惧与失去亲人的痛苦;明天是空洞的,没有希望和目标;顾得上的只有今天,要想方设法的生存,哪怕铤而走险。”索马里海盗事件,发人深思。
再看看已经和正在我国周边发生的黄海美韩日军演,和南海美越军演,美国几乎把所有的最先进的重量级兵器开到我国的家门口耀武扬威,绝不仅仅是为了维护世界的公平正义,更不是为了游戏好玩,其最终目的还是为了美国的经济利益而压迫中国按照美国的规则出牌。
再看诗人关于国有企业改革的宏论:“郎咸平现在似乎不反对国有企业改制,只是提醒众人,必须在一种健全的监管制度下,在一个合理的法治背景下展开国有企业的改革。这是忽略因果关系的废话!事实上,正是国有企业的大面积存在,才导致我们的监管制度和法治建设不成气候。国有企业用一种产权模糊的、垄断的、反市场的方法,抑制了市场效率的提升,阻挠了社会公平的达成。所谓经济基础决定上层建筑,国有企业不彻底走出阴霾,美好的监管和法治,难道可以从天上掉下来么?”“历史作证,政府一直在试图掌控所有的资源,到文革时期,政府甚至干涉到了每个人的日常生活;30年来中国经济取得的一些进步,主要原因就是政府退出部分市场,让民众自由竞争。哪个行业政府退出得早,退出得彻底,哪个行业就繁荣昌盛;哪个行业政府牢牢把控,哪个行业就会效率低下,腐败丛生。在这里,郎咸平第三次站在了常识的对面。”按照诗人的观点,一是仿佛国有企业是我们社会的万恶之源,一切闹心的事情都是因为有了国有企业;中国要发展,国有企业注定要被私营企业全面取代。二是政府官员统统应当下岗回家,全面放开市场和行业。哪个行业政府退出越早、退的越彻底,哪个行业就越灿烂。然而数字永远比诗歌更有说服力:2002年至2009年7年间,尽管央企总数从2003年的196户,缩减为目前的123户;然而央企的资产规模却由7万亿元增加到21万亿元,销售收入从3.4万亿元增长到12.6万亿元,增加2.7倍;实现利润从2405亿元增长到8151亿元,增加2.4倍,七年累计实现利润4.7万亿元;上缴税金从2915亿元增长到11475亿元,增加2.9倍,7年来央企累计上缴税金达到5.4万亿元;进入世界500强企业的数目从6家增加到了24家。以国有企业为主生产的一些工业产品产量也保持了快速增长:2001年,我国钢产量达到1.53亿吨、原煤产量11.1亿吨、水泥产量6.4亿吨、化学纤维828.3万吨、平板玻璃2.04亿重量箱,均居世界第一;发电量达到14780亿千瓦时,位居世界第二。
上述所有,正是当今中国自立于世界民族之林,在经济领域和西方列强斗智斗勇、平起平坐的最大本钱。反观我国民营企业,由于起步晚、底子薄,目前在国际经济战场上基本上无法与实力强大的外企抗衡,可以说:尚未开战,胜败已定。从2003年的大豆企业大量破产事件,到近来闹得沸沸扬扬的力拓案、可口可乐收购汇源案等,实力上的巨大差距决定了我国企业难以担任起与强大外资竞争抗衡的重任,面对强大外资的冲击,轻易便破产或遭到收购。民企的差距尤甚。在相当长的历史时期,只有建立强大的企业国家队,才能保证我国企业在与强大外资交手中立于不败之地,这是丝毫不能动摇的战略方针。自2003年担任国资委主任以来,李荣融一直有一个提法,就是央企是要去“踢世界杯”的,即参与国际竞争,需要具备与国际性大企业相匹敌的经营和管理水平:中央企业不是一般的企业,肩负着重大使命和责任。要打造完美无缺的顶梁柱,加快发展成为具有国际竞争力的世界一流企业,在国际竞争中代表国家形象,体现国家综合竞争力。无论中国经济的历史进程和目前的整体实力都决定了,只有建立一支强大的国企队伍,才有可能在以美国为首的西方国家占统治地位的世界经济利益格局中,为我们多灾多难的国家和民族争得一席之地。这是万万不可怀疑和动摇的立国之本。那些所谓的我国必须“经济去国家化”,“经济领域要严防国进民退”,“要严格执行和推进我国经济与世界市场经济规则接轨”等等理论观点,不是无视中国经济发展的历史事实和现实可行性,就是政治上糊涂透顶。
再说政府退出市场的问题,先看看诗人最为推崇的“西方科学与民主思想”是如何行动的:美国总统奥巴马在去年6月1日表示,在当前的经济危机下,政府必须接手这些有危险的私有企业,对他们进行国有化,鉴于这些企业的竞争能力,全国经济是否取得恢复都得依赖他们的存在。在通用破产案审理过程中,美国政府决定对该公司投资500亿美元,成为公司最大的股东,并对大多数董事会成员进行重新任命。从注资疏困,到制定计划进行整改,甚至更换企业领导人,到如今拿下60%的股份,政府强势介入了企业的微观管理。另外虽然奥巴马政府一直对银行国有化的说法进行躲闪,但是事实上已经控制了部分银行:花旗银行,美国银行和富国银行都获得了政府450亿美元的资助。政府事实上拥有花旗银行34%的股权。作为交易,在股息发放,薪酬以及经营上,都要唯政府马首是瞻。最近更是强力通过了新金融监管法案,进一步加强政府对金融业的控制。另外诗人还说过:“今天,一家标准的美国公司可以在中国畅行无阻,而一家有远见的中国公司也可以在美国登堂入室。” 近日,美八名参议员质问财政部目前是否针对华为投资项目与斯普林特谈判。参议员信中写道:“斯普林特为美国军队和法律执行部门提供设备,也为很多的公司提供系列设施、系统软件和服务。我们担心,如果华为成为斯普林特的供应商,会给美国国家以及公司的安全造成潜在威胁。”参议员的逻辑是:斯普林特与美国政府之间的合同涉及敏感部门和国家机密,如果与华为合同达成,意味着华为对斯普林特的控制力加强。参议员认定,该项交易会增加美国在科技专利或间谍上承担的风险。中国驻华盛顿大使馆发言人王保东声明表示,华为不过是一家想在美国做买卖的中国公司,“我们希望美国理性审视正常商业活动。不要当不想促成某事时,就拿国家安全当幌子。” 华为上周五发表声明:“美国总是以陈旧的错误面孔看待华为,公司对此十分失望。”同时,华为针对美国公司指控其知识产权侵权进行辩护。无独有偶:2005年,中海油收购优尼科公司,就因许多美国议员以国家安全为由而遭到拒绝;而日前光明公司收购澳糖也因澳政府恐澳糖被中国企业收购后影响澳大利亚糖业定价而失败。所谓“登堂入室”云云,不过一厢情愿的自欺欺人。
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89楼
珂南
2010-9-21 22:10:49
一个女人被强暴了,邻居报了案,结果这个女人抱怨邻居害苦了她,让她以后没脸见人。
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90楼
502129
2010-9-22 08:54:49
楼主有点儿较真了。
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