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2020-8-7 14:49:25
wzwswswz 发表于 2020-8-7 14:46
你自己举的某国航天局预算2亿美元搞火箭发射招标,谁价格低、发射次数多就中标的例子,你自己忘了吗?
如 ...
那是需求的价格弹性为-1的情况。那种情况很特殊。一般的商品需求的价格弹性不是-1啊。
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2020-8-7 15:10:59
石开石 发表于 2020-8-7 14:44
在以前,那是把剩饭剩菜喂狗——现在也有这样的事。
如果包子的价格足够低,就可以买了包子来喂 狗。

你不知道需求理论中还有一个替代效应吗?
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2020-8-7 15:12:04
石开石 发表于 2020-8-7 14:41
所以,你说即便口罩价格降低,需求量也不会再增加了,就是否定了你那个不变的、一定的需求预算,从而也就 ...
你说一天一只口罩就达到了餍足量,就是说,在一天内,用新口罩替换因使用已经有所脏污的口罩的效用等于0、甚至效用为负。
所以,你所谓的餍足量根本不是餍足量,而完全是你的胡说八道。

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2020-8-7 15:12:40
石开石 发表于 2020-8-7 14:41
所以,你说即便口罩价格降低,需求量也不会再增加了,就是否定了你那个不变的、一定的需求预算,从而也就 ...
你说的是,“价格高(即价格高于单位变动成本),供给量少,才要增加供给量。”
因此,只要价格高于单位变动成本,就是供给量少,就是要增加供给量。
否则,你就是打了你自己的脸。
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2020-8-7 15:14:53
石开石 发表于 2020-8-7 14:41
所以,你说即便口罩价格降低,需求量也不会再增加了,就是否定了你那个不变的、一定的需求预算,从而也就 ...
你自己说现在口罩的价格降到了比疫情之前更低。所以,疫情之前的口罩价格根本就不是最低。
所以,你又打了你一次脸
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2020-8-7 15:19:07
石开石 发表于 2020-8-7 14:49
那是需求的价格弹性为-1的情况。那种情况很特殊。一般的商品需求的价格弹性不是-1啊。
你自己说你的P=m/Q公式是m一定和不变时适用的。
所以,只要m一定和不变,那么随着价格的降低,就一定有需求量的增加。

你现在又说那种情况很特殊,那你就是承认了,你的P=m/Q公式在绝大多数情况下都是不适用的。
所以,你的P=m/Q公式就破产了。
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2020-8-7 15:30:31
wzwswswz 发表于 2020-8-7 15:12
你说一天一只口罩就达到了餍足量,就是说,在一天内,用新口罩替换因使用已经有所脏污的口罩的效用等于0、 ...
我说的是对大部分人来说,一天一个口罩足矣。
但是也有很少的人一天需要更多。这样的人很少,忽略不计。
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2020-8-7 15:32:13
wzwswswz 发表于 2020-8-7 15:12
你说的是,“价格高(即价格高于单位变动成本),供给量少,才要增加供给量。”
因此,只要价格高于单位 ...
当然,如果供给量少,又满足一定条件,当然要增加供给量啊。
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2020-8-7 15:34:12
wzwswswz 发表于 2020-8-7 15:14
你自己说现在口罩的价格降到了比疫情之前更低。所以,疫情之前的口罩价格根本就不是最低。
所以,你又打 ...
疫情前的事,与疫情后的事。能一样吗?
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2020-8-7 15:36:38
wzwswswz 发表于 2020-8-7 15:19
你自己说你的P=m/Q公式是m一定和不变时适用的。
所以,只要m一定和不变,那么随着价格的降低,就一定有需 ...
您又搞错了。P=m/Q。在m一定,Q一定时,可以应用啊,这属于需求点(不是线啊)。
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2020-8-7 16:25:08
石开石 发表于 2020-8-7 15:30
我说的是对大部分人来说,一天一个口罩足矣。
但是也有很少的人一天需要更多。这样的人很少,忽略不计。
一天一个口罩那是在当时价格下的需求量,而不是餍足量。因为如果在一天中,用一个新口罩替换因为使用而已经有所脏污的口罩的效用一定是增加的。
所以,一天一个口罩绝不是餍足量。

你用一天一个口罩来证明需求量已经达到了餍足量,不会再增加了,就是胡说八道。
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2020-8-7 16:29:22
石开石 发表于 2020-8-7 15:36
您又搞错了。P=m/Q。在m一定,Q一定时,可以应用啊,这属于需求点(不是线啊)。
你自己说,m一定和不变,只有Q一个是变量;并且Q一个变量决定P就足够了。你现在又要否认了?又要撒谎了?

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2020-8-7 16:30:49
石开石 发表于 2020-8-7 15:34
疫情前的事,与疫情后的事。能一样吗?
疫情爆发,需求曲线已经向右上移动了,价格还会跌到比之前更低,那么之前为什么就是最低呢?
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2020-8-7 19:01:28
wzwswswz 发表于 2020-8-7 16:29
你自己说,m一定和不变,只有Q一个是变量;并且Q一个变量决定P就足够了。你现在又要否认了?又要撒谎了? ...
m一定,Q一定,价格决定。这是P=m/Q的意义。
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2020-8-7 19:02:08
wzwswswz 发表于 2020-8-7 16:30
疫情爆发,需求曲线已经向右上移动了,价格还会跌到比之前更低,那么之前为什么就是最低呢?
以前价格最低是以前的价格。
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2020-8-7 20:58:46
石开石 发表于 2020-8-7 19:01
m一定,Q一定,价格决定。这是P=m/Q的意义。
问题是你那个m一定如果不是需求曲线上的m不变和一定,而只是点上的m一定,那么你那个m就一定是由P和需求量Q共同决定的,即m=P*需求量Q。

将m=P*需求量Q代入P=m/Q中,得:
P=m/Q=(P*需求量Q)/供给量Q

因为P下的供给量Q=需求量Q,所以有:
P=m/Q=(P*需求量Q)/供给量Q=P

所以,你的P=m/Q的意义就是赤裸裸的循环论证。
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2020-8-7 21:11:43
石开石 发表于 2020-8-7 19:02
以前价格最低是以前的价格。
请你给出证明。
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2020-8-8 12:06:14
wzwswswz 发表于 2020-8-7 20:58
问题是你那个m一定如果不是需求曲线上的m不变和一定,而只是点上的m一定,那么你那个m就一定是由P和需求量 ...
这是您自己循环论证。
一个需求者用自己的一定的m换供给方的供给量Q,没有这样的交换吗?
这些东西就给这么多钱,卖不卖?这里没有谈价格。
卖,价格确定了。
P=m/Q。
这是点交换。
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2020-8-8 13:06:41
石开石 发表于 2020-8-8 12:06
这是您自己循环论证。
一个需求者用自己的一定的m换供给方的供给量Q,没有这样的交换吗?
这些东西就给 ...
第一,需求者的一定的m与不同的P之间几乎不存在完全的等分关系。
例如,你拿10元钱买包子,但包子的价格为1.6元一个,难道卖方会收你10元钱卖给你6.25个包子吗?
所以,一个需求者用自己的不变的、一定的m换供给方的供给量Q,完全就是你的臆想。

第二,市场上的m不是一个需求者的m,而是所有需求者的m的总和。而所有需求者不可能都用不变的一定的m来购买商品,从而市场上绝不会存在不变的一定的m。
所以,你的m不变和一定就是你的胡说八道。
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2020-8-9 14:04:16
wzwswswz 发表于 2020-8-8 13:06
第一,需求者的一定的m与不同的P之间几乎不存在完全的等分关系。
例如,你拿10元钱买包子,但包子的价格 ...
您难道认为世界上都是批量商品的交易?
一个古董,我出1000万元,卖者同意出卖,古董价格就确定为1000万元/个了。
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2020-8-9 16:40:29
石开石 发表于 2020-8-9 14:04
您难道认为世界上都是批量商品的交易?
一个古董,我出1000万元,卖者同意出卖,古董价格就确定为1000万 ...
那你就是承认,你的价格决定公式P=m/Q仅仅适用于古董这类非批量商品的价格,对不对?
那么在这个范围以外,你的P=m/Q就破产了!

其次,你出1000万,卖者非要1001万元,你同意了,那么m1001万还是由P1001万决定的。
因此,即便在你所说的这种情况下,m也完全可以由P来决定。
所以,你的P=m/Q还是破产了!
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2020-8-9 16:52:40
wzwswswz 发表于 2020-8-9 16:40
那你就是承认,你的价格决定公式P=m/Q仅仅适用于古董这类非批量商品的价格,对不对?
那么在这个范围以外 ...
m确定,Q确定,P确定。
P=m/Q。这就是一种价格决定的公式,永远成立。
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2020-8-9 17:03:53
石开石 发表于 2020-8-9 16:52
m确定,Q确定,P确定。
P=m/Q。这就是一种价格决定的公式,永远成立。
你的m只能这样决定,m=PQ。

所以,你的P=m/Q就是
P=m/Q=(P*需求量Q)/供给量Q=P
典型的循环论证。

所以,你的P=m/Q实际就是一个已知m和Q,求解P的求解公式,根本就不是P的决定公式。
这就像已知加速度和物体质量,求解所受外力的求解公式一样,它根本不是外力的决定公式。
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2020-8-9 18:57:31
wzwswswz 发表于 2020-8-9 17:03
你的m只能这样决定,m=PQ。

所以,你的P=m/Q就是
m是需求方决定的。是根据收入等因素决定的。拿出一定的m去购买,此时还没有P与Q呢。
与供给方协商,确定了Q。才有了P,P=m/Q。
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2020-8-10 01:28:15
石开石 发表于 2020-8-9 18:57
m是需求方决定的。是根据收入等因素决定的。拿出一定的m去购买,此时还没有P与Q呢。
与供给方协商,确定 ...
如果m是收入决定的,那么在同一条需求曲线上,就只能有一个m。即
P1Q1=P2Q2=P3Q3=……=m
你以前所列举的草莓等,哪一个是这样的需求曲线?你拿出例子来!

拿不出来,你就是打了你自己的脸。
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2020-8-10 01:45:51
石开石 发表于 2020-8-9 18:57
m是需求方决定的。是根据收入等因素决定的。拿出一定的m去购买,此时还没有P与Q呢。
与供给方协商,确定 ...
需求方的m是所有买者拟用于购买同一种商品的货币的总和。
如果m是根据收入等因素决定的,那么因为不同买者的这些因素是不同的,因而他们拟用于购买同一种商品的货币量也不可能是完全相同的。
这样,这些不同的货币量与商品的任何一个成交价格之间不可能恰好都是整除的关系。因此,除非你荒唐到认为买者可以购买0.25个包子,六分之一双皮鞋等等,你都必须承认,你的P=m/Q中的m一定小于所有买者拟用于购买同一种商品的货币的总和。

这就是说,你的m竟然不等于你的m!
又搬起石头砸你自己的脚。
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2020-8-10 10:29:33
wzwswswz 发表于 2020-8-10 01:28
如果m是收入决定的,那么在同一条需求曲线上,就只能有一个m。即
P1Q1=P2Q2=P3Q3=……=m
你以前所列举的 ...
各种量产商品一般都有自己的需求的价格弹性,根据不同的收入水平等,对应一个需求曲线。
但是还有单一合同这样的事啊,发射一次卫星,卖出一件古董,等等。这就要用P=m/Ql了。
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2020-8-10 10:31:51
wzwswswz 发表于 2020-8-10 01:45
需求方的m是所有买者拟用于购买同一种商品的货币的总和。
如果m是根据收入等因素决定的,那么因为不同买 ...
您把模型与现实搞混了。又忘记了误差的事。
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2020-8-10 22:01:48
石开石 发表于 2020-8-10 10:29
各种量产商品一般都有自己的需求的价格弹性,根据不同的收入水平等,对应一个需求曲线。
但是还有单一合 ...
只要m不是由需求曲线上的P决定的,那么就不会随着P的不同而不同。所以,需求曲线上不同的P对应的只能是同一个m,即需求曲线上每一个PQ都等于m。
否则,因为PQ不同m也不同的话,那只能证明m是由PQ决定的。

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2020-8-10 22:11:01
石开石 发表于 2020-8-10 10:31
您把模型与现实搞混了。又忘记了误差的事。
现实中不同买者拟用于购买同一种商品的货币量不可能是完全相同的,而在你的模型中却要规定成相同的?
那你这个模型不是臆想又是什么?
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