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特斯拉降价遵循的是什么？
石开石
2020-8-11 11:57:44
wzwswswz 发表于 2020-8-10 22:11
现实中不同买者拟用于购买同一种商品的货币量不可能是完全相同的，而在你的模型中却要规定成相同的？
那 ...
用需求曲线与供给量线模型，讨论需求曲线一定，供给量一定的价格决定问题。Q=CPu
用m与Q，讨论需求一定，供给量一定的价格决定问题，P=m/Q
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wzwswswz
2020-8-11 12:14:24
石开石 发表于 2020-8-11 11:57
用需求曲线与供给量线模型，讨论需求曲线一定，供给量一定的价格决定问题。Q=CPu
用m与Q，讨论需求一定， ...
P的求解公式不是P的决定公式。

就像讨论加速度一定、物体质量一定时物体所受外力大小的求解公式一样，你能说物体所受外力的大小是由物体的加速度和质量决定的吗？
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石开石
2020-8-11 12:44:06
wzwswswz 发表于 2020-8-11 12:14
P的求解公式不是P的决定公式。

就像讨论加速度一定、物体质量一定时物体所受外力大小的求解公式一样， ...
您说不是不好使，因为它是。
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preferqiqis
2020-8-11 15:55:58
“石神仙”又出山了 哈哈哈
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wzwswswz
2020-8-11 17:09:34
石开石 发表于 2020-8-11 12:44
您说不是不好使，因为它是。
你说的决定才不好使，因为你根本无法证明m不是由PQ决定的。
所以，你说P由m/Q决定就是循环论证，就不成立。
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石开石
2020-8-11 18:17:04
wzwswswz 发表于 2020-8-11 17:09
你说的决定才不好使，因为你根本无法证明m不是由PQ决定的。
所以，你说P由m/Q决定就是循环论证，就不成立 ...
您自己才会搞循环论证。我的东西我说的算。m一定就是需求方拿出一定的钱。Q一定就是供给方拿出一定的供给量。
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2020-8-11 20:34:21
石开石 发表于 2020-8-11 18:17
您自己才会搞循环论证。我的东西我说的算。m一定就是需求方拿出一定的钱。Q一定就是供给方拿出一定的供给 ...
买方需要盐，而且不管价格如何变化，一定时期所需要的盐的数量是基本不变的，例如都是Q。

请问，买方如果拿出的m都是不变的、一定的，那盐的价格是否就不会变化了？或者，盐的价格一旦下跌，买方就必须购买比Q更多的盐？或者，盐的价格一旦上涨，买方是否就只能购买比Q更少的盐？

所以，现在需要你证明的就是买方拿出的m到底是由什么决定的？

如果你证明不了，那么结论就是，你臆想的东西当然你说了算，但你不要把它说成是客观事实。
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石开石
2020-8-11 20:47:38
wzwswswz 发表于 2020-8-11 20:34
买方需要盐，而且不管价格如何变化，一定时期所需要的盐的数量是基本不变的，例如都是Q。

请问，买方 ...
盐是一个有一定需求的价格弹性的商品。用这个公式：Q=CPu，不用P=m/Q。
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2020-8-11 21:27:34
石开石 发表于 2020-8-11 20:47
盐是一个有一定需求的价格弹性的商品。用这个公式：Q=CPu，不用P=m/Q。
你的P=m/Q在盐面前破产了。

不仅如此，在所有刚性较强的商品面前都破产了。
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2020-8-11 21:40:07
石开石 发表于 2020-8-11 20:47
盐是一个有一定需求的价格弹性的商品。用这个公式：Q=CPu，不用P=m/Q。
你把“价格是需求与供给量共同决定的”是否包括盐的价格？

如果包括了盐的价格，那么你把包括盐的价格的“价格是需求与供给量共同决定的”概括为不包括盐的价格的P=m/Q，就像把“人”概括为“黑人”一样，就是犯了一个低级的逻辑错误。

如果不包括盐的价格，那么你的“价格是需求与供给量共同决定的”就是把不周延的“价格”表达成了周延的“价格”同样犯了一个低级的逻辑错误。
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2020-8-11 21:46:18
石开石 发表于 2020-8-11 20:47
盐是一个有一定需求的价格弹性的商品。用这个公式：Q=CPu，不用P=m/Q。
现在最关键的是，你必须证明你的m到底是由什么决定的。也就是证明，需求曲线上到底是P1Q1=P2Q2=P3Q3=……PnQn=m，还是P1Q1=m1，P2Q2=m2，P3Q3=m3，……PnQn=mn。

证明不了，那么你P=m/Q就不成立，就破产了。
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2020-8-12 09:07:24
石开石 发表于 2020-8-11 20:47
盐是一个有一定需求的价格弹性的商品。用这个公式：Q=CPu，不用P=m/Q。
你的P=m/Q在盐面前破产了。
 
不仅如此，在所有刚性较大的商品面前都破产了。
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2020-8-12 09:08:20
石开石 发表于 2020-8-11 20:47
盐是一个有一定需求的价格弹性的商品。用这个公式：Q=CPu，不用P=m/Q。
你把“价格是需求与供给量共同决定的”是否包括盐的价格？
 
如果包括了盐的价格，那么你把包括盐的价格的“价格是需求与供给量共同决定的”概括为不包括盐的价格的P=m/Q，就像把“人”概括为“黑人”一样，就是犯了一个低级的逻辑错误。
 
如果不包括盐的价格，那么你的“价格是需求与供给量共同决定的”就是把不周延的“价格”表达成了周延的“价格”同样犯了一个低级的逻辑错误。
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2020-8-12 09:09:00
石开石 发表于 2020-8-11 20:47
盐是一个有一定需求的价格弹性的商品。用这个公式：Q=CPu，不用P=m/Q。
现在最关键的是，你必须证明你的m到底是由什么决定的。也就是证明，需求曲线上到底是P1Q1=P2Q2=P3Q3=……PnQn=m，还是m1=P1Q1，m2=P2Q2，m3=P3Q3，……mn=PnQn。

证明不了，那么你P=m/Q就不成立，就破产了。
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石开石
2020-8-12 09:55:43
wzwswswz 发表于 2020-8-11 21:27
你的P=m/Q在盐面前破产了。

不仅如此，在所有刚性较强的商品面前都破产了。
您又搞错了。需求的的价格弹性已知的商品，一般都批量生产，这用Q=CPu。但是 m
一定，Q一定的商品，就用P=m/Q。
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2020-8-12 10:12:56
wzwswswz 发表于 2020-8-11 21:46
现在最关键的是，你必须证明你的m到底是由什么决定的。也就是证明，需求曲线上到底是P1Q1=P2Q2=P3Q3=…… ...
m不是您所说的m。就是购买某种商品的一定钱——与购买的一定数量Q，确定了价格。
例如用10000万元，购买了一处别墅。
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2020-8-12 10:14:13
wzwswswz 发表于 2020-8-12 09:08
你把“价格是需求与供给量共同决定的”是否包括盐的价格？
 
如果包括了盐的价格，那么你把包括盐 ...
需求与供给量，这里的需求可以是需求曲线，可以是一定的钱。
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2020-8-12 10:16:03
wzwswswz 发表于 2020-8-12 09:09
现在最关键的是，你必须证明你的m到底是由什么决定的。也就是证明，需求曲线上到底是P1Q1=P2Q2=P3Q3=…… ...
需求的价格弹性确定后，价格与需求量的关系确定了，根据这，就可以用供给量=需求量，求价格了。
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2020-8-12 13:56:42
石开石 发表于 2020-8-12 09:55
您又搞错了。需求的的价格弹性已知的商品，一般都批量生产，这用Q=CPu。但是 m
一定，Q一定的商品，就用 ...
除了古董等商品以外，什么商品不是批量生产的？
你不是说面包等商品的需求价格弹性也是已知的吗？那也都是批量生产的。

也就是说，只要是批量生产的商品，你的P=m/Q都不适用，都破产了。
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2020-8-12 13:58:54
石开石 发表于 2020-8-12 10:14
需求与供给量，这里的需求可以是需求曲线，可以是一定的钱。
你讲的决定价格的需求就是m。
不然，你用P=m/Q来概括“价格是需求与供给量共同决定的”就是驴唇不对马嘴的胡说八道。
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2020-8-12 14:02:40
石开石 发表于 2020-8-12 10:16
需求的价格弹性确定后，价格与需求量的关系确定了，根据这，就可以用供给量=需求量，求价格了。
你的P=m/Q是你的“价格是需求与供给量共同决定的”数学表达，而不是已知m和Q来求解P的数学表达。

你连自己的公式到底是什么意思都不懂？
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石开石
2020-8-12 14:25:44
wzwswswz 发表于 2020-8-12 13:56
除了古董等商品以外，什么商品不是批量生产的？
你不是说面包等商品的需求价格弹性也是已知的吗？那也都 ...
太多了。
一个工程项目的设备（是各种设备的搭配）。
一个建筑项目，
一次卫星的发射，
等等等等。这些都不是批量生产的。
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石开石
2020-8-12 14:27:26
wzwswswz 发表于 2020-8-12 13:58
你讲的决定价格的需求就是m。
不然，你用P=m/Q来概括“价格是需求与供给量共同决定的”就是驴唇不对马嘴 ...
价格有由需求（需求曲线）与供给量（供给量线）决定的事。也有由需求（货币数量）与供给量决定的事。
Q=CPu
P=m/Q。
明明是两个数学模型嘛。
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石开石
2020-8-12 14:30:20
wzwswswz 发表于 2020-8-12 14:02
你的P=m/Q是你的“价格是需求与供给量共同决定的”数学表达，而不是已知m和Q来求解P的数学表达。

你连 ...
当m一定，Q一定，P一定。P=m/Q。这既是价格的决定式，也是求解式。
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wzwswswz
2020-8-12 17:44:41
石开石 发表于 2020-8-12 14:25
太多了。
一个工程项目的设备（是各种设备的搭配）。
一个建筑项目，
不是批量生产的也是双方谈妥价格和数量后买方才付的m，而不是买方先给定了m然后卖方只能按照这个m来给出价格，也不是买方拿出一个m哪怕价格可以再低也一定要把这个m支付出去。

所以，你的P=m/Q在这里同样是破产了。
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2020-8-12 17:55:15
石开石 发表于 2020-8-12 14:30
当m一定，Q一定，P一定。P=m/Q。这既是价格的决定式，也是求解式。
决定式当然都是求解式，但求解式未必是决定式。

你的P=m/Q如果是决定式，那你为什么不敢回答m是什么决定的？为什么不敢回答，在需求曲线上，到底是P1Q1=P2Q2=P3Q3=……PnQn=m，还是P1Q1=m1，P2Q2=m2，P3Q3=m3，……PnQn=mn。

你如果回答不了，那么你P=m/Q就不成立，就破产了。
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2020-8-12 18:09:45
石开石 发表于 2020-8-12 14:27
价格有由需求（需求曲线）与供给量（供给量线）决定的事。也有由需求（货币数量）与供给量决定的事。
Q= ...
在《价格是需求与供给量共同决定的》的主题下，你自己总结的原话是——
“所以说：价格P是由需求m与供给量Q共同决定的。”（https://bbs.pinggu.org/thread-7440588-1-1.html）

这里只有一个模式，你现在却说有两个模式。又一次搬石头砸你自己的脚。
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石开石
2020-8-12 18:45:53
wzwswswz 发表于 2020-8-12 17:44
不是批量生产的也是双方谈妥价格和数量后买方才付的m，而不是买方先给定了m然后卖方只能按照这个m来给出 ...
只要m一定，Q一定，就得出P=m/Q。
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石开石
2020-8-12 18:46:41
wzwswswz 发表于 2020-8-12 17:55
决定式当然都是求解式，但求解式未必是决定式。

你的P=m/Q如果是决定式，那你为什么不敢回答m是什么决 ...
需求曲线上的事，用Q=CPu。
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石开石
2020-8-12 18:51:45
wzwswswz 发表于 2020-8-12 18:09
在《价格是需求与供给量共同决定的》的主题下，你自己总结的原话是——
“所以说：价格P是由需求m与供给 ...
需求曲线函数表示的需求量与价格的关系。

一般需求曲线函数为：Qd=f(P)

Qd需求量，P价格。

反需求曲线函数为：P=f(Qd）。

反需求曲线函数在现实生活中没有意义，因为现实生活中需求量是价格的函数——需求量随价格的变化而变化，价格不是需求量的函数。

但是如果将反需求曲线函数中的需求量换成供给量，那么反需求曲线函数在现实生活中就有了意义。因为现实生活中，价格是供给量的函数。

我们把反需求曲线函数改为：P=f(Qs)

P价格，Qs供给量。

需求曲线函数一般认为是幂函数。

Qd=APu(u是幂）

Qd需求量，A常数，P价格。

u价格需求弹性，u=（dQd/Qd）/（dP/P），u为常数（西方经济学中有很多商品的价格需求弹性值）。

反需求曲线函数为：

P=（Qd/A)1/u(1/u是幂）

将需求量Qd用供给量Qs代替，有：

P=（Qs/A)1/u(1/u是幂）

这就是市场价格的数学模型。

应该指出的是，供给量可以看成是一个独立的变量，这个变量就是要售出的商品量。

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