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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-7-15 14:25:17
wzwswswz 发表于 2020-7-15 14:22
供给曲线移动的前提是有供给曲线的存在。
你不要把供给曲线的存在与移动混为一谈。
供给曲线,随需求曲线变化。因为所有供给的点都在需求曲线上。成交量既是需求量又是供给量。
一个成交量成交价格,只能画出一条线,不能画出两条线。
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2020-7-15 14:26:28
需求曲线与成交曲线.jpg
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2020-7-15 14:27:40
wzwswswz 发表于 2020-7-15 14:24
假设的不变与事实的不变是两回事。

现在我们讨论的是事实上变或不变,你就必须以事实、而不是以假设为 ...
基本不变,就可以假设不变。这是研究问题的方法,您需要学习的。
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2020-7-15 14:27:59
石开石 发表于 2020-7-15 14:22
台阶理论根本没有错误啊。
台阶理论也可以假设需求曲线变化啊,新的需求曲线有新的台阶。
假设不变,只 ...
你的台阶理论根本就没有需求变化的分析,即没有从一个台阶到另一个台阶的分析。
所以,只要你承认需求是可变的,那么你的台阶理论就破产了。
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2020-7-15 14:33:32
与需求曲线重合的供给曲线.jpg
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2020-7-15 14:34:44
wzwswswz 发表于 2020-7-15 14:27
你的台阶理论根本就没有需求变化的分析,即没有从一个台阶到另一个台阶的分析。
所以,只要你承认需求是 ...
需求曲线变化,台阶随之变化。这很简单的事,您想不明白?
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2020-7-15 14:36:31
石开石 发表于 2020-7-15 14:25
供给曲线,随需求曲线变化。因为所有供给的点都在需求曲线上。成交量既是需求量又是供给量。
一个成交量 ...
疫情前的“价格/供给量”与疫情爆发后逐步向右上移动的“价格/供给量”,那根本就不是一个点,你怎么会看成只有一个点?
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2020-7-15 14:37:28
石开石 发表于 2020-7-15 14:34
需求曲线变化,台阶随之变化。这很简单的事,您想不明白?
那不是台阶之间的变化,或者说不是台阶之间的关系,你不懂吗?
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2020-7-15 14:43:47
台阶理论需求曲线变化.jpg
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2020-7-15 14:45:43
wzwswswz 发表于 2020-7-15 14:36
疫情前的“价格/供给量”与疫情爆发后逐步向右上移动的“价格/供给量”,那根本就不是一个点,你怎么会看 ...
您难道忘记了,一次一次的移动都是点在移动,点的移动结果画在图上才是线。
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2020-7-15 14:47:17
wzwswswz 发表于 2020-7-15 14:37
那不是台阶之间的变化,或者说不是台阶之间的关系,你不懂吗?
台阶永远跟随需求曲线,供给曲线永远跟随需求曲线。能想象出来吗?
想一想地球动月球也跟着动。
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2020-7-15 14:48:35
石开石 发表于 2020-7-15 14:27
基本不变,就可以假设不变。这是研究问题的方法,您需要学习的。
按照你逻辑,分析任何一个时期的事实上的需求曲线,你只要假设不变就可以了。

那么按照你的这个分析方法,需求曲线是不是几十年、几百年都会基本不变?因为再长的时期也都是由一个个你所说的“基本不变”的时期构成的,由此所有“基本不变”的时期构成的总时期,当然也一定是基本不变的。
不然,你来说一下,所有“基本不变”的时期在什么时候又是变了?
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2020-7-15 14:50:41
石开石 发表于 2020-7-15 14:45
您难道忘记了,一次一次的移动都是点在移动,点的移动结果画在图上才是线。
当然是点在移动,并且,正是这些点的移动,斜向上的供给曲线才得到了表现和实现。
你画实证的需求曲线难道不需要点的移动,就能画出来吗?
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2020-7-15 14:53:25
wzwswswz 发表于 2020-7-15 14:48
按照你逻辑,分析任何一个时期的事实上的需求曲线,你只要假设不变就可以了。

那么按照你的这个分析方 ...
主要看影响需求曲线变化的因素:收入、偏好、预期、其它商品价格、人口、政策等等。这些没有很快的变化的,是慢慢在变。
疫情,自然灾害,突如其来,这没有办法。导致需求大增。
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2020-7-15 14:54:44
wzwswswz 发表于 2020-7-15 14:50
当然是点在移动,并且,正是这些点的移动,斜向上的供给曲线才得到了表现和实现。
你画实证的需求曲线难 ...
画出来的,不是斜向上的线,是几条斜向下的需求曲线。
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2020-7-15 14:56:21
wzwswswz 发表于 2020-7-15 14:50
当然是点在移动,并且,正是这些点的移动,斜向上的供给曲线才得到了表现和实现。
你画实证的需求曲线难 ...
看32楼的图。
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2020-7-15 14:56:57
石开石 发表于 2020-7-15 14:47
台阶永远跟随需求曲线,供给曲线永远跟随需求曲线。能想象出来吗?
想一想地球动月球也跟着动。
不要搞不当类比。

口罩的供给曲线就不是跟着不变的需求曲线走的。相反,正是需求曲线的移动,才表现和实现了斜向上的供给曲线。

无论你如何否认,在厂商的经营中就是这样,任何时期,只要价格有疫情期间这样高的价格,他们就一定会增加供给量。这个“价格/供给量”与他们当时的“价格/供给量”的连线,就是他们的供给曲线,每个时期都存在的供给曲线。
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2020-7-15 14:59:13
wzwswswz 发表于 2020-7-15 14:56
不要搞不当类比。

口罩的供给曲线就不是跟着不变的需求曲线走的。相反,正是需求曲线的移动,才表现和 ...
不是需求曲线移动,出现斜向上的供给曲线。
是需求曲线移动,供给曲线随之移动。供给曲线与需求曲线重合。
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2020-7-15 15:00:00
石开石 发表于 2020-7-15 14:53
主要看影响需求曲线变化的因素:收入、偏好、预期、其它商品价格、人口、政策等等。这些没有很快的变化的 ...
现在需要你提供的正是这些因素没有变化的证据。你提供不了证据,你的需求曲线基本不变就是胡说八道。

特别是斯特拉上次定价依据的需求曲线与这次降价依据的需求曲线到底有无变化,你无法证明,你就不能胡说八道基本不变。
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2020-7-15 15:01:21
wzwswswz 发表于 2020-7-15 14:56
不要搞不当类比。

口罩的供给曲线就不是跟着不变的需求曲线走的。相反,正是需求曲线的移动,才表现和 ...
价格/供给量=价格/需求量=价格/成交量。
成交量价只能画出一种线,不能画出两种线。画出的是需求曲线的移动(25楼图)
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2020-7-15 15:02:22
石开石 发表于 2020-7-15 14:56
看32楼的图。
经过四条需求曲线的“价格/供给量”的连线就是厂商的供给曲线。

不然,你说这条连线应该叫什么?你不会说这里根本就没有这条连线吧?
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2020-7-15 15:04:44
石开石 发表于 2020-7-15 14:56
看32楼的图。
在那四条需求曲线上,只有供给的点,根本就供给的线,哪来的与需求曲线重合的供给曲线?
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2020-7-15 15:05:58
石开石 发表于 2020-7-15 10:40
以航天事业来说,波音等的成本比起马斯克的太空探索公司,成本差的太多了。
并不是谁都能把成本降下来的 ...
不能降成本,就不能降价格。这体现了成本对价格的决定性。
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2020-7-15 15:06:08
石开石 发表于 2020-7-15 15:01
价格/供给量=价格/需求量=价格/成交量。
成交量价只能画出一种线,不能画出两种线。画出的是需求曲线的移 ...
你说经过你那四条需求曲线的四个“价格/供给量”的点,画不出线来?
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2020-7-15 15:08:24
wzwswswz 发表于 2020-7-15 15:00
现在需要你提供的正是这些因素没有变化的证据。你提供不了证据,你的需求曲线基本不变就是胡说八道。

...
基本不变,这是根据影响需求的要素没有很大变化得出的结论。这些并不是难么容易变化的。
如果,马斯克预计需求会有很大变化,他又何必降价呢?1.5台,在原来的价格也能卖出啊。
您不要说马斯克预计需求会减少,这不符合逻辑。
您总干不合逻辑的事。
一个孩子他成长的路还很长呢。
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2020-7-15 15:08:48
石开石 发表于 2020-7-15 10:39
需求是指需求曲线,是不同的价格对应不同的需求量的线。
没有需求,指的是产品质量不行,人家根本不买。
什么叫需求?什么叫产品质量不行?如果手机的价格只是0.1元,那么就算手机完全不能用来打电话,也会有人需求,因为这个价格下拿来做砖头也可以。
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2020-7-15 15:09:47
石开石 发表于 2020-7-15 10:36
不降价的结果是积压,没有销售收入。
谁也不会把价格降到低于成本线以下,宁愿不生产。
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2020-7-15 15:10:02
wzwswswz 发表于 2020-7-15 15:02
经过四条需求曲线的“价格/供给量”的连线就是厂商的供给曲线。

不然,你说这条连线应该叫什么?你不会 ...
那四条需求曲线,就是供给曲线。那连线只不过是在需求曲线上任意取一点的连线,如此而已。
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2020-7-15 15:11:42
wzwswswz 发表于 2020-7-15 15:04
在那四条需求曲线上,只有供给的点,根本就供给的线,哪来的与需求曲线重合的供给曲线?
四条需求曲线上,分别有供给曲线与之重合。需求曲线之间是没有点。
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2020-7-15 15:13:15
hhj-1 发表于 2020-7-15 15:09
谁也不会把价格降到低于成本线以下,宁愿不生产。
但是生产了,价格低也得卖,不卖收入是0。
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