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特斯拉降价遵循的是什么？
wzwswswz
2020-7-20 09:46:08
石开石 发表于 2020-7-20 05:16
我早已有这方面的经验，您没有，那需要您自己积累。
你所谓的经验就是你的臆想。不然，你怎么拿不出你的经验数据？
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石开石
2020-7-20 09:59:13
wzwswswz 发表于 2020-7-20 09:30
你不是说成交价格/成交量的点是需求曲线的实证吗？如果实际上没有需求曲线，怎么会有实证？

理论上的需 ...
成交曲线（或成交散点图）是需求曲线的实证。
根据经验，短期需求曲线不会有大的变化，这是因为影响需求的因素不会有大的变化。
这些经验性，您没有所以难以理解。
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石开石
2020-7-20 10:01:15
wzwswswz 发表于 2020-7-20 09:39
抽象的线并不意味着只能抽象出一条线。从差异过大的点中同样可以抽象出另外的线，从而证明线是变动的。
...
一些成交点图，可以抽象出很多条需求曲线，关键在于取值范围。
但是本人研究呢，取值范围控制在正负5%以内。
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石开石
2020-7-20 10:01:59
wzwswswz 发表于 2020-7-20 09:46
你所谓的经验就是你的臆想。不然，你怎么拿不出你的经验数据？
数据有的是，您可以上网查啊。
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wzwswswz
2020-7-20 10:38:45
石开石 发表于 2020-7-20 05:11
我是工民建专业出身的，您呢？
把5%以下的通胀说成不是通胀，这就是你的出身使然——总是分不清应然与实然。例如，把售出量说成是必须供给量，把因为价格上涨了，所以要增加供给量，说成是为了价格上涨，所以要增加供给量。
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石开石
2020-7-20 10:48:05
wzwswswz 发表于 2020-7-20 10:38
把5%以下的通胀说成不是通胀，这就是你的出身使然——总是分不清应然与实然。例如，把售出量说成是必须供 ...
把5%以下的通胀说成不是通胀，这就是你的出身使然。
+++++++++++++++++

5%以下的通货膨胀不是恶性通货膨胀，在允许之内。您总是把您自己的理解说成是别人的。
把5%以下的通胀说成不是通胀——这是您自己的观点。
5%的意义我在强调一遍：假设计算某梁底配筋是3根直径为20，但工地上没有20的钢筋，这需要代换，总面积误差在5%之内就可以，超过了不行。
也就是说，在5%之内，强度等指标要求是可以的。同理，需求量在5%之内，误差很小可以忽略不计。
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wzwswswz
2020-7-20 14:50:33
石开石 发表于 2020-7-20 09:59
成交曲线（或成交散点图）是需求曲线的实证。
根据经验，短期需求曲线不会有大的变化，这是因为影响需求 ...
你先回答我，
第一，你所说的短期包不包括两个长期相交的时期？
如果不包括，那么两个长期相交的时期不是短期，难道还是长期吗？

第二，影响需求变化的长期因素并不只有一个，而不同的长期因素的变化周期、变化时间是不是完全同步？
如果不是，那么在所谓的长期中就不会只有一个长期因素的变化时期。你如何确定你所说的短期恰好是没有任何长期因素变化的时期？

第三，你如果平均每天消耗6克盐，在很长的内都不会发生变化，那么你是否每天都会在市场上购买6克盐（每天的需求量6克）？
如果是，那么请你出示你在一个长时期中每天购买6克盐的证据。
如果不是，那么你说偏好在长期内不变就意味着短期每天的需求量不变就是胡说八道。

第四，你敢不敢说影响需求量变化的只有长期因素，而没有短期因素。
如果你敢说，那就证明你确实无知，无知得连疫情对口罩短期需求量变化的重大重大影响都不承认，无知得脸都不要了。
如果你不敢说，那么你凭什么说需求量在短期内不会变化？
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2020-7-20 14:52:22
石开石 发表于 2020-7-20 10:01
一些成交点图，可以抽象出很多条需求曲线，关键在于取值范围。
但是本人研究呢，取值范围控制在正负5%以 ...
你控制在5%以内不等于现实的点都在5%以内。不然，你为什么要把所谓差异过大的点抽象掉？
你这不是此地无银三百两，欲盖弥彰吗？
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2020-7-20 14:53:43
石开石 发表于 2020-7-20 10:01
数据有的是，您可以上网查啊。
谁主张、谁举证。你说有数据，应该你来提供数据。
你提供不了数据，只能证明你确实在胡说八道。
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2020-7-20 14:56:31
wzwswswz 发表于 2020-7-20 14:50
你先回答我，
第一，你所说的短期包不包括两个长期相交的时期？
如果不包括，那么两个长期相交的时期不 ...
第一，你所说的短期包不包括两个长期相交的时期？
如果不包括，那么两个长期相交的时期不是短期，难道还是长期吗？
+++++++++++++++
您知道什么是短期，什么是长期吗？设备能力不变是短期，设备能力改变是长期。
这是一种短期、长期
还有一种短期长期，就是按时间算，时间短算短期，时间长算长期。长期是无数个短期的和。那么每一个短期可以视为需求曲线不变，不同的短期有不同的需求曲线。
两个长期相交的时期，这是什么话啊。
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石开石
2020-7-20 14:59:45
wzwswswz 发表于 2020-7-20 14:50
你先回答我，
第一，你所说的短期包不包括两个长期相交的时期？
如果不包括，那么两个长期相交的时期不 ...
第三，你如果平均每天消耗6克盐，在很长的内都不会发生变化，那么你是否每天都会在市场上购买6克盐（每天的需求量6克）？
如果是，那么请你出示你在一个长时期中每天购买6克盐的证据。
如果不是，那么你说偏好在长期内不变就意味着短期每天的需求量不变就是胡说八道。
++++++++++++++++++
盐的购买，是一次性多买，分次消费。这里就存在概率分布问题。总的购买量与价格的关系是很陡峭的需求曲线（这是可能性）。现实短期的需求曲线几乎是水平的线。因为现实盐的价格基本不变啊。
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2020-7-20 15:01:10
wzwswswz 发表于 2020-7-20 14:53
谁主张、谁举证。你说有数据，应该你来提供数据。
你提供不了数据，只能证明你确实在胡说八道。
西经早已有人研究了。您不知道，只是自我暴露无知罢了。
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石开石
2020-7-20 15:03:22
wzwswswz 发表于 2020-7-20 14:52
你控制在5%以内不等于现实的点都在5%以内。不然，你为什么要把所谓差异过大的点抽象掉？
你这不是此地无 ...
那些点很少，属于非正常，所以要干掉啊。
例如您平日只能喝1斤酒。但某日被人逼迫喝了2斤酒。这个就不能算您平日的酒量啊。
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2020-7-20 15:05:15
wzwswswz 发表于 2020-7-20 14:50
你先回答我，
第一，你所说的短期包不包括两个长期相交的时期？
如果不包括，那么两个长期相交的时期不 ...
第四，你敢不敢说影响需求量变化的只有长期因素，而没有短期因素。
如果你敢说，那就证明你确实无知，无知得连疫情对口罩短期需求量变化的重大重大影响都不承认，无知得脸都不要了。
如果你不敢说，那么你凭什么说需求量在短期内不会变化？
++++++++++++++
收入、偏好等等正常情况短期不会有很大变化。至于疫情这属于自然灾害，不知多长时间才来一次呢。
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2020-7-20 15:07:57
wzwswswz 发表于 2020-7-20 14:50
你先回答我，
第一，你所说的短期包不包括两个长期相交的时期？
如果不包括，那么两个长期相交的时期不 ...
第二，影响需求变化的长期因素并不只有一个，而不同的长期因素的变化周期、变化时间是不是完全同步？
如果不是，那么在所谓的长期中就不会只有一个长期因素的变化时期。你如何确定你所说的短期恰好是没有任何长期因素变化的时期？
+++++++++++++
需求的短期，就是以影响需求曲线的因素不变为依据划分的啊。
就像供给的短期，是以生产能力不变为依据划分一个道理。
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2020-7-20 23:01:49
石开石 发表于 2020-7-20 14:56
第一，你所说的短期包不包括两个长期相交的时期？
如果不包括，那么两个长期相交的时期不是短期，难道还 ...
我们讨论是现实中的长期与短期，而不是纯假设的理论上的长期与短期。

第一，在理论上，我们可以假设一个影响需求量的因素都不变化的短期，从而在这个短期内需求量是不变的。
但这绝不意味着现实中的所有的短期都是这样的需求量不变的时期，因为现实中的任何长期、以及需求量变化的时期都是由短期构成的。所以，如果现实中的短期都是需求量不变的时期，那就以为着现实中根本就没有需求量变化的时期。这个显然就是胡说八道。
因此，如果你不能证明你所说的短期是影响需求量的因素都不变化的时期，那么你就不能说这个短期是需求量不变的时期。

第二，现实中影响需求量的长期因素都是在总体的或平均的意义上是需求量保持不变的，这种不变恰恰是通过每一种商品在每一个短期（例如以天为单位的）的需求量的变化中来实现的。也就是说，长期的因素只在长期的总体上、平均上起作用，而在短期中恰恰是不起作用的。
你把长期因素的作用说成是在现实的每一天都使需求量保持不变，恰恰证明了你对长期因素作用的无知。

第三，影响需求量的长期因素是多种多样的，而同一种因素，在不同的个人，以及不同时期，其变化的周期并不是同步的。
因此，现实中的任何一个短期，实际都会有这些人或那些人的这个长期因素或那个长期因素的变化，从而必然会使需求量也发生变化。
因此，如果你不能证明你所说的短期中没有任何长期因素的变化，那么你就不能说这个短期是需求量不变的时期。

第四，影响需求量的不仅有长期因素，而且也有短期因素。例如，周末、节假日许多商品的需求量就会多于工作日；新产品的上市、旧产品的淘汰也都会影响人们的需求量；一场暴雨、一场大雪、一次台风、一次流行病等等都会对人们的需求产生影响；各种商品供给量以及价格的变化，不仅会影响这种商品的需求量，而且还会对其他商品的需求量发生影响。
因此，如果你不能证明你所说的短期中没有任何短期因素的变化，那么你就不能说这个短期是需求量不变的时期。

总之，因为你根本无法证明你所说的现实的短期中影响需求量的所有因素都没有发生变化，而只能把理论的假设生搬到现实中，所以，你所说的现实中的需求量不变的短期纯属你的臆想。
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2020-7-20 23:18:55
石开石 发表于 2020-7-20 14:59
第三，你如果平均每天消耗6克盐，在很长的内都不会发生变化，那么你是否每天都会在市场上购买6克盐（每天 ...
所以，长期因素只是在长期的总体上、平均上使需求量保持不变，而不是使需求量每天都不变。
你说长期因素不变，每天的需求量也就不变，纯属臆想。
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2020-7-20 23:22:17
石开石 发表于 2020-7-20 15:03
那些点很少，属于非正常，所以要干掉啊。
例如您平日只能喝1斤酒。但某日被人逼迫喝了2斤酒。这个就不能 ...
只要有超出了5%的点，那就是另外的需求曲线。你为了 否认需求曲线的变化而否认它们的存在，就是睁着眼睛说瞎话，也打了你5%的脸。
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2020-7-20 23:23:28
石开石 发表于 2020-7-20 15:01
西经早已有人研究了。您不知道，只是自我暴露无知罢了。
你拿出西经研究的证据来，哪里有说任何短期都是需求曲线不变的时期？
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2020-7-20 23:27:05
石开石 发表于 2020-7-20 15:05
第四，你敢不敢说影响需求量变化的只有长期因素，而没有短期因素。
如果你敢说，那就证明你确实无知，无 ...
一种灾害也许需要很长时间才会发生，但自然的变化却是每天都在发生，能够影响需求的因素也不是只有疫情一个。

一场暴雨、一场大雪、一次台风、一次高温酷暑、一次低温寒潮、一次流行病等等都会影响人们的需求量。你敢否认吗？
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2020-7-20 23:29:57
石开石 发表于 2020-7-20 15:07
第二，影响需求变化的长期因素并不只有一个，而不同的长期因素的变化周期、变化时间是不是完全同步？
如 ...
影响需求变化的短期因素，每天都有发生变化的。你举出例子来，在哪个连续的两天中是没有任何短期因素变化的？
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2020-7-20 23:53:04
石开石 发表于 2020-7-20 15:01
西经早已有人研究了。您不知道，只是自我暴露无知罢了。
看看西经是怎么说的：“随着经济生活的变革，需求在不断地发生变化。只是在教科书中需求曲线才静止不动。”（萨缪尔森）
所以，你说西经说短时期内的需求曲线不变，不是在暴露无知，就是在编造谎言。
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2020-7-21 05:07:27
wzwswswz 发表于 2020-7-20 23:01
我们讨论是现实中的长期与短期，而不是纯假设的理论上的长期与短期。

第一，在理论上，我们可以假设一 ...
是影响需求，不是影响需求量。您连需求与需求量都分不清啊。
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石开石
2020-7-21 05:09:07
wzwswswz 发表于 2020-7-20 23:18
所以，长期因素只是在长期的总体上、平均上使需求量保持不变，而不是使需求量每天都不变。
你说长期因素 ...
我说的是需求不变，不是需求量不变。需求量可以变，不变，能有需求曲线吗？
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2020-7-21 05:11:35
wzwswswz 发表于 2020-7-20 23:22
只要有超出了5%的点，那就是另外的需求曲线。你为了 否认需求曲线的变化而否认它们的存在，就是睁着眼睛说 ...
但是，搞模型就是要排除异常情况。这您不懂可以啊。
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石开石
2020-7-21 05:14:02
wzwswswz 发表于 2020-7-20 23:53
看看西经是怎么说的：“随着经济生活的变革，需求在不断地发生变化。只是在教科书中需求曲线才静止不动。 ...
不断发生变化，变化很小，那是基本不变。
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2020-7-21 05:14:52
wzwswswz 发表于 2020-7-20 23:29
影响需求变化的短期因素，每天都有发生变化的。你举出例子来，在哪个连续的两天中是没有任何短期因素变化 ...
变化很小，忽略不计。5%忘了？
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2020-7-21 06:35:16
石开石 发表于 2020-7-21 05:07
是影响需求，不是影响需求量。您连需求与需求量都分不清啊。
除了价格以外的因素，只要影响并改变了任何与价格相对应的需求量，那就是会改变需求曲线的形状，当然就改变了需求（曲线）。

因为我说的影响需求量的因素都是价格以外的因素，所以，所有的因素都同样会改变需求（曲线）。
不然，你来说说哪些因素不会改变需求（曲线）？
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2020-7-21 06:45:34
石开石 发表于 2020-7-21 05:09
我说的是需求不变，不是需求量不变。需求量可以变，不变，能有需求曲线吗？
需求量因为价格而变动与因为其他因素而变动，你分不清这两者对需求（曲线）的不同意义吗？

其次，我们讨论的是需求曲线是否变动，那是以存在已定的需求曲线为前提的。而已定的需求曲线又是以影响需求曲线的所有因素都已定为前提的。所以，只要这些因素发生变化，就会引起需求曲线的变化。
你不懂？
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2020-7-21 06:52:11
石开石 发表于 2020-7-21 05:14
变化很小，忽略不计。5%忘了？
你拿出数据来，证明在哪个你所说的短时期需求曲线的变化小于5%？

不要忘了，你说的105到106这样的变化也是需求曲线的变化。
所以，你拿出的数据必须能够证明，所有的变化都不是105到106这样的变化。

拿不出数据，你就是胡说八道。
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