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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-7-19 15:02:39
石开石 发表于 2020-7-18 23:45
您是不是学文科的?请如实回答。
工程学就是应用科学,它的允许误差就是应然问题。你如果是学理工科的,却连工程学是应用科学都不知道,真丢人。
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2020-7-19 15:03:58
石开石 发表于 2020-7-19 14:30
基本不变就可以假设不变。某一区域,短时期的需求曲线基本不变。
假设不变不是真实的不变。我们现在讨论的是真实的情况,不能用假设来代替。
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2020-7-19 15:09:56
石开石 发表于 2020-7-19 15:00
也就是说,不超过5%的通货膨胀率危害不大。不必担心。
同理,需求曲线也是一样,不超过5%的1误差,不用考 ...
你不要转移话题,现在讨论的是需求曲线是否变化,而不是需求曲线有多宽的问题,因为再宽的需求曲线也会有是否变化的问题,除非你说需求曲线的带宽是正无穷到负无穷。

所以,现在问的就是由100到103是需求曲线不变,再由103到106,需求曲线变还是没变?为什么?
由106再变回到103,需求曲线到底变还是没变?为什么?

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2020-7-19 15:20:09
石开石 发表于 2020-7-19 14:56
以100为中心,95-105之间属于一条需求曲线的误差范围。
为什么要以100为中心,而不能以103、108为中心?
你以100为中心的基本不变,我以108为中心就是变了,凭什么以你说的为准?
现实中的100在哪里?为什么你说的100就是100,别人说的100就不是100?

为什么由96到105变化了9%还是需求曲线没变?而从105到106变化了不到1%需求曲线就是变化了?
你说的不超过5%误差被你自己吃掉了?
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2020-7-19 19:27:44
wzwswswz 发表于 2020-7-19 15:02
工程学就是应用科学,它的允许误差就是应然问题。你如果是学理工科的,却连工程学是应用科学都不知道,真 ...
转移话题啦——您是不是文科的——请回答。
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2020-7-19 19:28:19
wzwswswz 发表于 2020-7-19 15:03
假设不变不是真实的不变。我们现在讨论的是真实的情况,不能用假设来代替。
真实的情况也可以用理论抽象。
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2020-7-19 19:29:34
wzwswswz 发表于 2020-7-19 15:09
你不要转移话题,现在讨论的是需求曲线是否变化,而不是需求曲线有多宽的问题,因为再宽的需求曲线也会有 ...
我已经说过了,100是中线,95-105之内属于一条需求曲线上的点。
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2020-7-19 19:30:43
wzwswswz 发表于 2020-7-19 15:20
为什么要以100为中心,而不能以103、108为中心?
你以100为中心的基本不变,我以108为中心就是变了,凭什 ...
100为中心这是因为数字都围绕这个中心啊。这是数字密集区。
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2020-7-19 19:32:32
wzwswswz 发表于 2020-7-19 15:20
为什么要以100为中心,而不能以103、108为中心?
你以100为中心的基本不变,我以108为中心就是变了,凭什 ...
为什么由96到105变化了9%还是需求曲线没变?而从105到106变化了不到1%需求曲线就是变化了?
你说的不超过5%误差被你自己吃掉了?
————————————————————————
数据密集度不一样嘛。中心100处的数据多嘛。
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2020-7-19 20:37:21
石开石 发表于 2020-7-19 19:27
转移话题啦——您是不是文科的——请回答。
你提出与所讨论的话题无关的问题才是转移话题。

工程学的性质就是应用科学,你知不知道?
因此,工程学的允许误差就属于应然问题,你知不知道?
你把应然问题的允许误差的标准用来断定实然问题的变化还是没有变化,就属于驴唇不对马嘴的逻辑,你知不知道?
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2020-7-19 20:39:23
石开石 发表于 2020-7-19 19:28
真实的情况也可以用理论抽象。
不要偷换概念!

你前面说的是假设,而不是理论抽象。
理论抽象与假设根本就不是一回事,这个还需要别人教你吗?
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2020-7-19 20:48:12
石开石 发表于 2020-7-19 19:30
100为中心这是因为数字都围绕这个中心啊。这是数字密集区。
现在除了100以外,还有96、104也分别是一个与100一样的数字密集区,而86-94之间、106-115之间根本就没有像104那样的数字密集区。为什么96或104不是一条需求曲线,而106-115却是一条需求曲线?
你的需求曲线不能既以5%为界,又以数字密集区为中心吧?那你不又用你自己的矛戳你自己的盾了吗?
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2020-7-19 20:51:47
石开石 发表于 2020-7-19 19:29
我已经说过了,100是中线,95-105之内属于一条需求曲线上的点。
我们现在讨论的是需求曲线变化还是没有变化,你不要回避我的问题。

你自己以变化的误差5%为界,小于5%就是没有变化,大于5%就是有变化。

现在由96到105变化了9%你却说需求曲线没变,而从105到106变化了不到1%你却说需求曲线变化了?
你说的变化5%误差是不是被你自己吃掉了?
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2020-7-19 20:58:17
石开石 发表于 2020-7-19 19:32
为什么由96到105变化了9%还是需求曲线没变?而从105到106变化了不到1%需求曲线就是变化了?
你说的不超过 ...
需求曲线的变化不仅会有水平的变化,而且还会有斜率的变化。

如果点在100的垂直位置的分布上有数字密集区,而在100的倾斜位置的分布上又与107之间有与100垂直位置相同的数字密集区。
请问,这里到底同时存在几条需求曲线?为什么?
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2020-7-19 20:59:26
石开石 发表于 2020-7-19 19:32
为什么由96到105变化了9%还是需求曲线没变?而从105到106变化了不到1%需求曲线就是变化了?
你说的不超过 ...
第五次请你回答我118楼的问题——

疫情期间,某市场某日的口罩成交价格为每个2元,成交量10000个;第二天,成交价格为每个3元,成交量15000个;第三天,成交价格为每个4元,成交量20000个;第四天,成交价格为每个5元,成交量25000个。

这里的每天都有且只有一个点,你敢说这里都是同一条每天不变的需求曲线上的点吗?

你为什么不敢回答我的问题?
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2020-7-19 21:00:26
wzwswswz 发表于 2020-7-19 20:37
你提出与所讨论的话题无关的问题才是转移话题。

工程学的性质就是应用科学,你知不知道?
您因为是文科生,所以不懂理工科的事。这是我的基本判断。您为什么不敢回答您是文科生呢?
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2020-7-19 21:01:42
wzwswswz 发表于 2020-7-19 20:39
不要偷换概念!

你前面说的是假设,而不是理论抽象。
需求曲线,是一种理论抽象,您不知道啊?实际我说过,是需求窄带。
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2020-7-19 21:03:36
wzwswswz 发表于 2020-7-19 20:51
我们现在讨论的是需求曲线变化还是没有变化,你不要回避我的问题。

你自己以变化的误差5%为界,小于5% ...
以100为中心,记住这一点。
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2020-7-19 21:05:24
wzwswswz 发表于 2020-7-19 20:58
需求曲线的变化不仅会有水平的变化,而且还会有斜率的变化。

如果点在100的垂直位置的分布上有数字密集 ...
只抽象为一条线。抽象的时候要会去掉一些差异过大的点。
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2020-7-19 23:25:20
石开石 发表于 2020-7-19 21:00
您因为是文科生,所以不懂理工科的事。这是我的基本判断。您为什么不敢回答您是文科生呢?
工程学属于应用科学,其允许的误差属于应然的范畴。而应然范畴的误差不能说明实然范畴的变或不变。
这个基本常识与是否理工科学生毫无关系。相反,如果是理工科学生竟然不能区分应然与实然,那一定是个冒牌理工科学生。
至于因为允许5%以下的通胀,就否认1%的通胀是通胀,更是冒牌理工科学生之所为。

请问,你是不是冒牌理工科学生?你可不要不敢回答哦!
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2020-7-19 23:29:14
石开石 发表于 2020-7-19 21:03
以100为中心,记住这一点。
我不仅记住了,我更发现了以100为中心所无法解决的诸多矛盾。

所以,你无法回答我的问题,无法解决那些矛盾,就请你记住,以100为中心就是个胡说八道。
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2020-7-19 23:32:54
石开石 发表于 2020-7-19 21:01
需求曲线,是一种理论抽象,您不知道啊?实际我说过,是需求窄带。
“基本不变就可以假设不变。”

上面是你的原话。你如果分不清假设与理论抽象,你就不要随意使用这两个名词。
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2020-7-19 23:42:46
石开石 发表于 2020-7-19 21:05
只抽象为一条线。抽象的时候要会去掉一些差异过大的点。
在我们讨论是变或不变的时候,你把差异过大的点抽象掉,实际就是把事实上发生的变抽象掉了。
这就等于是说,为了证明不变,必须把事实上的变抽象掉。

那你这不是睁着眼睛说瞎话,搞此地无银三百两吗?
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2020-7-19 23:46:59
石开石 发表于 2020-7-19 21:03
以100为中心,记住这一点。
是不是基本不变正是需要你证明的,你怎么能把它当成已经从现实中抽象出来的既定的结论呢?你这不是又犯了循环论证的错误吗?
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2020-7-20 05:11:30
wzwswswz 发表于 2020-7-19 23:25
工程学属于应用科学,其允许的误差属于应然的范畴。而应然范畴的误差不能说明实然范畴的变或不变。
这个 ...
我是工民建专业出身的,您呢?
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2020-7-20 05:13:00
wzwswswz 发表于 2020-7-19 23:32
“基本不变就可以假设不变。”

上面是你的原话。你如果分不清假设与理论抽象,你就不要随意使用这两个 ...
需求曲线是理论抽象不是实际,研究模型假设需求曲线不变。
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2020-7-20 05:14:31
wzwswswz 发表于 2020-7-19 23:42
在我们讨论是变或不变的时候,你把差异过大的点抽象掉,实际就是把事实上发生的变抽象掉了。
这就等于是 ...
线就是抽象的,这不明白?不影响结论的正确。
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2020-7-20 05:16:34
wzwswswz 发表于 2020-7-19 23:46
是不是基本不变正是需要你证明的,你怎么能把它当成已经从现实中抽象出来的既定的结论呢?你这不是又犯了 ...
我早已有这方面的经验,您没有,那需要您自己积累。
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2020-7-20 09:30:45
石开石 发表于 2020-7-20 05:13
需求曲线是理论抽象不是实际,研究模型假设需求曲线不变。
你不是说成交价格/成交量的点是需求曲线的实证吗?如果实际上没有需求曲线,怎么会有实证?

理论上的需求曲线的模型,既有假设不变的,也有假设变的。你在没有现实数据证明不变的情况下,凭什么就说需求曲线不变?

特别是在成交增加、价格上升的时期,你凭什么还要说是需求曲线不变?
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2020-7-20 09:39:43
石开石 发表于 2020-7-20 05:14
线就是抽象的,这不明白?不影响结论的正确。
抽象的线并不意味着只能抽象出一条线。从差异过大的点中同样可以抽象出另外的线,从而证明线是变动的。

你把差异过大的点抽象掉,就是否认了这些点也可以抽象出其他的线,就是论证中的双重标准。
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