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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2010-10-17 08:21:34
毛泽东都同意老马,并用此打下了江山,你丫比毛泽东还牛?自以为是,还沾沾自喜
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2010-10-17 08:28:23
随着时间推移,我们会无限的逼近共产主义构造的社会,这就像随x的增大,1/x无限逼近零一样,但是永远不可能等于零的!
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2010-10-17 08:42:46
左策 发表于 2010-10-17 08:21
毛泽东都同意老马,并用此打下了江山,你丫比毛泽东还牛?自以为是,还沾沾自喜
这话肯定不能同意。难道毛泽东同意的东西,我们就不能怀疑,不能讨论了?
现在还有这种盲目崇拜的人存在,是个悲哀。
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2010-10-17 08:55:50
王书记表面上虽然不是学经济学的,但是,想利用马克思主义的一知半解,体现出它的先进性。其实他根本不知道什么是封建主义,不理解封建主义的实质。
社会主义从运行的效果来看就是换了一层外衣的封建主义。
你说马克思主义经历了时间和实践的检验,请问你,这种检验如果很好,为什越来越多的国家和人民反对他?为什么那些正在实践的国家都不敢拿出来给人们批判和反思?
你说,他具有科学性,那么,除了那点经不起推敲的劳动价值论外,还有什么?就是劳动价值论,为什么不能在任何社会中都能调节经济?而且,在那么几个极少数独裁的社会主义国家,利用劳动价值论为什么人们的生活都越来越困苦?
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2010-10-17 09:06:17
人类社会的形成是逐渐进化的结果。不是人们的臆想
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=178089
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2010-10-17 09:18:57
王书记 发表于 2010-10-17 03:00
hulukas 发表于 2010-10-16 13:42
人类社会是自然世界的一部分,也就是客观世界的一部分。
老马认为物质可以变成精神,精神可以变成物质。这显然过分高估了人的能力,人的确有学习自然,认识自然,利用自然能力。却不能根本上改造自然,也就谈不上把精神变成物质。人究竟是人,不是造物主,不是上帝。人所能做到的都被限定在自然现有的规律和物质基础之下。至多是对自然的一种利用,而谈不上精神变成物质。无论是汽车还是航天飞机,并非全新的物质,而是对自然现象和自然物质的一种组合,以达到为人类所用的目的。
人类不知为什么发展到今天,更不知道将要去向何方。未来是不确定的,客观世界的发展不以人的意志为转移,包括人类社会的发展。老马的完美社会也正是对人类能力过分高估的产物。
看看浩瀚的宇宙,面对自然人类是渺小的,无奈的。对于这一点老邓说出了一句近乎真理的话:摸着石头过河。人类社会的发展没有可用的路线图,更多的是古人留给我们的那句话:尽人事而听天命。
这些话都不是马克思的意思而是你自己想象出来再强加在马克思的头上
你说的也对,不过我反对的并不是马克思及其理论本身,理论更多是中性的。相对于理论,我更关注现实本身。
就像马克思说:认识世界,改造世界。这话本身无所谓对错。但一旦与现实结合,它可能引起错误的认识和实践,也可能引起对的。
所以老马说理论要联系现实,老师说写文章要针砭时弊
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2010-10-17 09:39:24
老马只是个理论研究者,可悲的是却被奉若圣经
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2010-10-17 09:59:32
路过 学习下了
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2010-10-17 10:27:52
恰恰相反,我不反对现实的世界,因为,现实的世界正在不断的发展着,按照他的固有规律运行着。在人们符合规律时加速,在违背规律时减速。在符合规律时和谐,在违背规律时遭到反抗。
我反对的就是马克思主义经济学,因为他没有正确的反应经济社会的规律,没有体现出经济的客观规律,并且这个理论导致社会的大倒退,大独裁!
全世界都应该感谢邓小平,感谢戈尔巴乔夫!是他们带来的新思维,改变了集权统治下的社会,解放了被奴役的广大民众。
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2010-10-17 10:58:00
嗨 转化是很难的!
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2010-10-17 11:21:45
那个“海边人”真是话里带刺,看着不舒服。。。从第8楼发言起就在转移论点。。。大家在讨论老马的思想,你在这里争谁发明的“阶级”。。。谁第一次提出重要吗?老马不是原创,那也可能是个错误的引用。。难道我们老祖宗发明的就一定对?
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2010-10-17 11:31:19
老马提出自己的思想,没有错而且很伟大。。可惜被我们当成了金科玉律,以狂热的而非科学的精神在解读,忽视了。。。。
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2010-10-17 11:47:52
不赞同楼主的观点。
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2010-10-17 12:12:21
人究竟是人,不是造物主,不是上帝。拜托啊,老大,好好想想吧,还造物主,还上帝呢,哥不信这个。没事多干点正事,扯什么蛋啊
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2010-10-17 12:51:26
看了您的大言,俺明白了什么叫做外行看热闹。回家多读几年书再出来显摆吧。
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2010-10-17 12:51:50
不是楼主无知,就是俺无知了,反正咱们中有一个在这个问题上很无知。相信群众的眼睛是雪亮雪亮的
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2010-10-17 13:02:28
kakadiedi 发表于 2010-10-17 08:55
王书记表面上虽然不是学经济学的,但是,想利用马克思主义的一知半解,体现出它的先进性。其实他根本不知道什么是封建主义,不理解封建主义的实质。
社会主义从运行的效果来看就是换了一层外衣的封建主义。
你说马克思主义经历了时间和实践的检验,请问你,这种检验如果很好,为什越来越多的国家和人民反对他?为什么那些正在实践的国家都不敢拿出来给人们批判和反思?
你说,他具有科学性,那么,除了那点经不起推敲的劳动价值论外,还有什么?就是劳动价值论,为什么不能在任何社会中都能调节经济?而且,在那么几个极少数独裁的社会主义国家,利用劳动价值论为什么人们的生活都越来越困苦?
现在社会上没有社会主义国家有的只是穿着社会主义外衣的官僚资本主义。只不过他们做坏事的时候穿着社会主义的外衣所以脏水也就都泼到马克思主义的头上。

正如列宁所说马克思主义的伟大迫使那些反对他的人不得不伪装成马克思主义者。

另外马克思主义的学说正在被越来越多的下层人民所接受而不是你所谓的越来越多人反对。
另外少数独裁国家先不说他们是什么主义,他们穷的本质原因就是国际资本主义国家的经济和政治封锁!
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2010-10-17 14:58:34
恩  不太懂
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2010-10-17 15:02:57
1# hulukas
不知楼主从何而得“老马认为物质可以变成精神,精神可以变成物质”?老马讲的是“物质决定意识,意识对物质有反作用”,一个唯物主义者绝不会说精神可以变成物质的。
“人所能做到的都被限定在自然现有的规律和物质基础之下”这本身是“按规律办事”的内容,你说老马错了,批判的理由却是老马的!
“摸着石头过河”说到底就是“实践的观点”,楼主所说的“按照路线图”是“教条主义”和唯心主义,这本来就是老马批判的。
马克思主义博大精深,远不是你理解的这样,建议楼主多读多思考,厚积而薄发!
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2010-10-17 15:08:26
21# hulukas
很欣赏你用自己的脑袋想问题,请你在帖子后注明“我说的老马是我臆想中的老马,和大家讨论的马克思无关,拒绝用马克思主义哲学观点来辩论!”
发过上一条帖子之后发现你居然很固执的和大家辩论你的无稽之谈,再次提出意见!
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2010-10-17 15:08:59
楼上真是耶稣在世呀。你了解我们伟大的主吗?他多么博大精深呀。
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2010-10-17 15:10:10
王书记,很符合四人帮的思维习惯。
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2010-10-17 15:21:42
w08241081 发表于 2010-10-17 15:08
21# hulukas
很欣赏你用自己的脑袋想问题,请你在帖子后注明“我说的老马是我臆想中的老马,和大家讨论的马克思无关,拒绝用马克思主义哲学观点来辩论!”
发过上一条帖子之后发现你居然很固执的和大家辩论你的无稽之谈,再次提出意见!
看了你,我发现现在的年轻人真是越来越没大没小,越来越思维简单。上来就是你的无稽之谈,好好读书,多思考之类的屁话。
否定和批判本来就是马哲发展不可缺少的部分。
我给老马找错误,正是发展马哲责任意识的体现。
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2010-10-17 16:05:04
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2010-10-17 17:16:50
一场关于“人与自然关系”的大讨论?马克思思想的博大精深,建议楼主好好钻研和思考,以免误人子弟!
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2010-10-17 18:10:30
楼主高见
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2010-10-17 18:21:55
摸着石头过河? 有些人已经过河了。
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2010-10-17 18:28:43
政府摸着石头过河是非常危险的,不断试错的政府,你可以相信?
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2010-10-17 18:32:40
这张周星星的头像真搞笑
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2010-10-17 18:34:59
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