够不理 发表于 2010-10-17 20:46
从老马到希特勒都表现出了一定的德国人所具有思维模式。希特勒认为德国人是世界上最高贵的民族，应该统治全世界。可问题在于，应该不应该，不是由某些人说了算。按理说，狮子是最优秀的动物，狮子应该统治所有动物。可除了非洲，在中国、在亚洲存在野生的狮子吗？

hulukas 发表于 2010-10-16 13:42
人类社会是自然世界的一部分，也就是客观世界的一部分。
老马认为物质可以变成精神，精神可以变成物质。这显然过分高估了人的能力，人的确有学习自然，认识自然，利用自然能力。却不能根本上改造自然，也就谈不上把精神变成物质。人究竟是人，不是造物主，不是上帝。人所能做到的都被限定在自然现有的规律和物质基础之下。至多是对自然的一种利用，而谈不上精神变成物质。无论是汽车还是航天飞机，并非全新的物质，而是对自然现象和自然物质的一种组合，以达到为人类所用的目的。
人类不知为什么发展到今天，更不知道将要去向何方。未来是不确定的，客观世界的发展不以人的意志为转移，包括人类社会的发展。老马的完美社会也正是对人类能力过分高估的产物。
看看浩瀚的宇宙，面对自然人类是渺小的，无奈的。对于这一点老邓说出了一句近乎真理的话：摸着石头过河。人类社会的发展没有可用的路线图，更多的是古人留给我们的那句话：尽人事而听天命。

龚民 发表于 2010-10-16 17:36
回答：理解你的无知，源于你对知识的机械理解，阶层和阶级两回事。
          中国有句古话，富不过三代。这说明什么，说明社会是动态的，而不是静止的。中国五千年的历史，多少将相王侯都灰飞烟灭，江山易人。
        人类一方面在创造财富的同时，也在不断的追求公平的共享财富，而不是阶级斗争。
          无论是什么主义和理论，违背了人的生物性本质，都是错误的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=1&from^^uid=1332194
------高知，妙啊！将阶层、阶级怎么个两回亊说说吧？
“社会是动态的，不是静止的”------大概只有不知事的孩子会认为社会是静止的，太阳吗绕着地球环转的。“人类创造财富同时，也不断追求公平共享财富，而不是阶级斗争”------那么那些追求公平共享财富，从而在阶级斗争中为建立新中国牺性的成千上万先烈真是愚啊？好好听地主老财、资本家大爷话，努力工作，财富就会滚滚而来，为你们所共享-----共产主义早就建立了，你们丢了命也延误社会发展，更严重认错老财、资本家的为人和必然本质。

kakadiedi 发表于 2010-10-16 16:57

龚民 发表于 2010-10-16 16:50

kakadiedi 发表于 2010-10-16 14:21
我非常同意楼主的观点。
人类社会的形成是逐渐进化的结果。不是人们的臆想。
我赞同唯物主义哲学，否定马克思主义经济社会学。
马克思有两个错误，一个是对社会阶层的划分。他孤立的、静止的把社会分为阶级。实际上，他把依附在人身上的物质财富和权力财富作为划分阶级的依据。进而将对财富的憎恨转移到承载的人身上，形成阶级。实际上，无论是物质财富还是权力财富是运动的，我们追求的是能够公平的共享物质财富和权力财富，推翻的垄断物质财富和权力财富资源的行为。
另一方面，他对社会的划分，是对人类历史的简单类比，企图用改造的原始社会来勾画未来的社会结构，这是非常没有道理的。当然，那时候毕竟没有现代这样的资讯。但是，我们现代科技这么发达，还是这样原教旨的理解和运用马克思理论就可悲了。

-----肤浅。
------对社会阶层，阶级的划分不是老马头啊！他老在世就强调发现阶级不是他的功劳。再说如果这种划分是错误，首先就是中国人错误：竟流传什么“门当户对”-----这什么意思境界现实----哪就是社会存在阶层啊！不对，不应作阶层划分，人人平等大家都一样，这样我们也就只好闭上眼睛听声付随：社会不存在阶层------多好多妙的唯物主义哎。

回答：理解你的无知，源于你对知识的机械理解，阶层和阶级两回事。
          中国有句古话，富不过三代。这说明什么，说明社会是动态的，而不是静止的。中国五千年的历史，多少将相王侯都灰飞烟灭，江山易人。
        人类一方面在创造财富的同时，也在不断的追求公平的共享财富，而不是阶级斗争。
          无论是什么主义和理论，违背了人的生物性本质，都是错误的。

hulukas 发表于 2010-10-17 09:18
你说的也对，不过我反对的并不是马克思及其理论本身，理论更多是中性的。相对于理论，我更关注现实本身。
就像马克思说：认识世界，改造世界。这话本身无所谓对错。但一旦与现实结合，它可能引起错误的认识和实践，也可能引起对的。
所以老马说理论要联系现实，老师说写文章要针砭时弊

w08241081 发表于 2010-10-20 21:17
55# hulukas
哪里无稽了，您倒是给我个学习的机会。也罢，能让您说“屁话”二字也不易了！
倚老卖老和没大没小，自见分晓！
论坛拒绝谩骂，我选择绝不再回您的帖子，立字为据！