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2010-11-4 21:22:28
看着楼主的谬论我要说几句,看看现在飞驰的高铁,速度是所谓的提了,但价格却更是提了,然后把之前普快啊,特快啊都灭了,让外出打工出大血回家过年,但还是年年一票难求,最终遭罪的还是老百姓,鄙人认为增大运力是最为上上策,4万亿大部分都被房地产行业吸去了,为何不能再增大运力上作作文章呢?
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2010-11-4 21:22:49
看着楼主的谬论我要说几句,看看现在飞驰的高铁,速度是所谓的提了,但价格却更是提了,然后把之前普快啊,特快啊都灭了,让外出打工出大血回家过年,但还是年年一票难求,最终遭罪的还是老百姓,鄙人认为增大运力是最为上上策,4万亿大部分都被房地产行业吸去了,为何不能再增大运力上作作文章呢?
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2010-11-4 21:54:00
年年座车,看看能学点啥.
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2010-11-4 21:58:02
用经济学解释问题要立足现实  回家是必须的  不论票价多贵都是如此 因此你的解释很难说服别人
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2010-11-4 22:00:01
火车票提价,从纯学术的观点分析没有意义。不是春运的时候火车票是不是要大幅度降价呢?我怀疑楼主的阶层的代表性。
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2010-11-4 22:14:31
充分提价后,市场是出清了,但是均衡又有什么用呢?

莫非lz的经济学只学了一半?认为均衡就是最终目标?
你只要严格控制粮食购销,隔绝粮食进口,实行完全官营,然后限制市场供给和限制价格,群众必定排队买米胜过火车站排队,如同过去的计划经济一样。然后你说,只要让粮价飙升,必定可以让市场达到均衡,没有什么刚性需求,买不起自然就会不吃米。这就是你观点的内在本质。

**优化的目标,不是均衡,而是全社会福利。
建议看看福利分析部分。
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2010-11-4 22:15:32
以牺牲低收入群体为代价,LZ是何居心???
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2010-11-4 22:17:43
个人发表一点不成熟的观点,首先对楼主的分析表示赞赏,顶了!然后想说的是楼主只是从经济学的角度分析了春运中火车票奇货可居的这种现象,给了我们一种耳目一新的感觉,开拓了思路,而且个人觉得说的很有道理。但是这件事牵涉到了一种习惯,一种文化传统,愚见不能仅从经济学角度考虑。
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2010-11-4 22:18:27
lz会几个名词就拿出来丢人现眼 你真以为人大经济论坛里面没有经济学高手么。。。
根本没有反驳你的必要 感觉你不仅学经济学的还很浅薄而且缺乏常识 god bless U。。。
我劝你再过几年真正从象牙塔里面走出来回头看看你自己以前说了多么稚气和令人愤慨的话

你老说用经济学回答你
但是这是社会学问题!!!人民已经很苦了 你这种人再来这种提议就要造反了 国家都不稳了 经济个P
我说因为e的ix次方+1=0 所以上帝存在 你怎么反驳我
你完全是强盗逻辑
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2010-11-4 22:18:55
249# zerana 不知道你说这个和我说的有什么关系???????
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2010-11-4 22:25:27
每年都有很多人哦!
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2010-11-4 22:25:43
252# mephistolj
对不起,社会学也应该讲究理性与逻辑吧!限价等于低效率对任何人都不公平,这是最基本的经济学常识!!!!!!!
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2010-11-4 22:27:43
你老说什么成本 我就用经济学和你说
但是我告诉你 如果火车票提到你说的高度 社会企稳成本将会大的吓人 这个成本绝对比你说的那点芝麻大的成本高多了 你说什么pareto 那是你的视野太狭窄 你把局部均衡当做了全局的一般均衡才会做出如此白痴的见解 浅薄 回去再多学两年经济学再来说话
经典经济学没有告诉你 你就真不去用常识想一想了
现在没有人建模说这个成本有多大 你就真的把它当不存在了
真是浅薄的可以
教条主义害人啊。。。
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2010-11-4 22:31:33
leeweb 发表于 2010-11-4 22:25
252# mephistolj
对不起,社会学也应该讲究理性与逻辑吧!限价等于低效率对任何人都不公平,这是最基本的经济学常识!!!!!!!
任何常识都是有假设条件的 何况经济学中没有这个常识!!!是哪个老师告诉你低效率等于对所有人不公平了?lz哪个大学毕业的?
真正学经济学的人都是具体问题具体分析
你连个模型都没有 拿个把断章取义的教条拿出来说事 你学马列的吧???
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2010-11-4 22:39:13
leeweb 发表于 2010-11-4 22:25
252# mephistolj
对不起,社会学也应该讲究理性与逻辑吧!限价等于低效率对任何人都不公平,这是最基本的经济学常识!!!!!!!
lz一定没有学过福利经济学
没错 限价会带来一定损失 但是人民的福利水平是一个分布函数而不是homogeneous的 谁告诉你社会福利等于所有人福利加总了?就算你说是加总 你知不知道什么叫边际效用递减效应???100块对穷人和富人是一个概念么??能安全回家的效用怎么没有出现在你的效用函数里面呢?
你把收入分配更均衡了 穷人有基本生活保障 这本身就是巨大的福利增量 你怎么不比一比呢?
何况经济学有说过社会不稳定会带来巨大效用损失吧(就算你没怎么读过书 常识也会告诉你)
你冒着巨大损失的风险 提高微不足道的效用增加 你还敢说自己是pareto efficient的么?
劝lz走出象牙塔 看看真实世界 有基本的宏观意识
宏观经济学离经济的宏观分析差的太远了 你学了什么RBC啊 Solow啊 就牛X了是吧。。
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2010-11-4 22:40:55
楼主找揍  鉴定完毕
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2010-11-4 22:41:25
this theory is very NC
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2010-11-4 22:46:57
楼主不妨调查一下价格提高到多少才能解决春运问题...恐怕出来的数据人人都难以接受吧,这样只能让很多人望票兴叹,又有什么好处?能提高福利吗?...靠同情的施舍满足需求,这是市场调节的正道吗?
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2010-11-4 23:03:26
甭管多少钱..你过年不回家??
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2010-11-4 23:10:35
国家提供火车作为公共交通工具是为了让更多的人享受,而不是简单的通过价格杠杆赶走买不起票的人。所以面对供不应求的公共交通市场,**应该做的是加大建设,而不是提价。
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2010-11-4 23:14:57
脑袋被驴踢了吧?
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2010-11-4 23:26:20
觉得火车票必须提价这个建议不是很好,如果火车票的价格变的和飞机票差不多,那老百姓还买得起么?现在只能建议**在春运期间多安排些工作人员,保证秩序,更好地保护人们的财产和生命安全,还有就是少卖点站票
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2010-11-4 23:27:50
看了楼主的评论,本人想到了一个好的解决办法,既不需要提高票价,也不需要破除铁路的垄断状态,民营化,只要春节期间强制休假3个月,问题自然解决。
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2010-11-4 23:28:28
楼主分析的蛮好的
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2010-11-4 23:30:14
扯淡,就火车运营而言可能是牺牲了效率,对中国来说则是莫大的福利。中国近三十年的经济繁荣是从人口流动开始,飞机不可能完成这个任务,公路运输的成本与效率均很烂,只好留给铁路了。过去积累财富靠人口流动,未来解决收入差距也还要依靠人口流动,毕竟收入按劳动要素分配才可能流到西部或偏远的地区。火车票价太高就是因为铁路建设还不够,运力需加强。
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2010-11-4 23:33:24
对于这个问题是很难用纯粹经济学来解释的,中国特情
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2010-11-4 23:43:32
就算是商品,也有不同性质。并非所有问题都可以交由市场来解决的……
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2010-11-4 23:44:35
按照你的逻辑,全国性的赛车,是不是该提高油价、上路费,连公交也该提高到只有一部分人有经济实力?
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2010-11-4 23:45:10
建议别人慈善,确实不错。不过和低票价比起来这似乎难度大的太多
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2010-11-4 23:45:50
塞车?难道真的就只是个经济问题?如果管理的更好呢?利用更好的机制错开彼此回家的时间呢?
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