赫赫铭儿0 发表于 2010-11-5 10:22
14# 老大哥在看着你
我就问你，我举的例子中，攻击力100的武器，和攻击力120的武器，消耗社会必要劳的时间是否完全一样？是或否？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=951911&page=2&from^^uid=1123236

答案是：两种武器出现的概率相同，完全不能证明二者消耗的社会必要劳动时间相同！

赫赫铭儿0 发表于 2010-11-5 10:41
21# 老大哥在看着你
我很清楚两者的社会必要劳动时间是一样，而且我真实的去生产过，还有很多人包括我认识的人都去真实的生产过。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=951911&page=3&from^^uid=1123236

你真实生产过的，应该不是真实的武器，而只是虚幻武器的影像吧？……那可就无从考究了；因为我这里的说明对象是真实的武器！

赫赫铭儿0 发表于 2010-11-5 10:46
24# 老大哥在看着你
打BOSS就是生产啊，杀了BOSS会掉落。你没玩过网络游戏？
而且游戏就是我设计的，内在机制我一清二楚。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=951911&page=3&from^^uid=1123236

原来已经修炼成魔法师啦！

赫赫铭儿0 发表于 2010-11-5 10:56
31# 老大哥在看着你
我后面都提示过了，如果100的武器是BOSS A掉落的，120的武器是BOSS B掉落的，并且BOSS A和BOSS B难度完全一样，100的武器的确会退出舞台。因为我花同样的精力，杀BOSS A只能得到100的武器，杀BOSS B却能得到120的武器，傻子才会去杀BOSS A。而且它退出舞台不是因为没有人买（只要低价，总有人买），而是因为没人生产。
但是，100和120全都是同一个BOSS掉落的，就不是那么一回事了。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=951911&page=4&from^^uid=1123236

设计出一种新的电子游戏，来批判一种旧的经济学理论。——老兄真是旷世奇才呀！

mingbabe1114 发表于 2010-11-5 11:07
楼主，你不懂生产。只是套用马克思政治经济学关于“社会必要劳动时间决定产品价值”的理论而已。

老大哥在看着你 发表于 2010-11-5 10:11

wzwswswz 发表于 2010-11-5 07:43

老大哥在看着你 发表于 2010-11-4 22:38
回楼上的你的证明不管用。因为你只能说明马克思的理论和你所说的现象没有矛盾，不能说明马克思的理论和我说的现象没有矛盾。

这就说明，马克思的理论只能解释部分现象，另一部分现象不能解释，但马克思没有指出他理论的适用范围。如果通过讨论，能够指出适用范围，理论就进步了。

你再设计一个通过付钱（代表为此所必需付出的劳动）可以将武器100的攻击力提高到120的游戏，先把所要付的钱设计得明显比武器100和武器120的价差小，再把所要付的钱设计得明显比两者的价差大，然后你再看看有什么结果。

我可以负责地告诉你，这个设计已经存在很久了。用一种石头可以升级装备，提高武器的攻击力。而石头的来源是两个：通过打另一种BOSS掉落，或者用人民币购买。实际情况是：100攻击力的武器仍然比120武器的价格低。

wzwswswz 发表于 2010-11-5 11:22

老大哥在看着你 发表于 2010-11-5 10:11

wzwswswz 发表于 2010-11-5 07:43

老大哥在看着你 发表于 2010-11-4 22:38
回楼上的你的证明不管用。因为你只能说明马克思的理论和你所说的现象没有矛盾，不能说明马克思的理论和我说的现象没有矛盾。

这就说明，马克思的理论只能解释部分现象，另一部分现象不能解释，但马克思没有指出他理论的适用范围。如果通过讨论，能够指出适用范围，理论就进步了。

你再设计一个通过付钱（代表为此所必需付出的劳动）可以将武器100的攻击力提高到120的游戏，先把所要付的钱设计得明显比武器100和武器120的价差小，再把所要付的钱设计得明显比两者的价差大，然后你再看看有什么结果。

我可以负责地告诉你，这个设计已经存在很久了。用一种石头可以升级装备，提高武器的攻击力。而石头的来源是两个：通过打另一种BOSS掉落，或者用人民币购买。实际情况是：100攻击力的武器仍然比120武器的价格低。

100武器的攻击力提高到120了吗？

老大哥在看着你 发表于 2010-11-5 00:40

海上之星 发表于 2010-11-4 17:23
7# 老大哥在看着你 你还是回去再看两年书后再出来混吧。

不是说我自作多情，没人叫我去看资本论吗？怎么又跳出来了？我早知道有些人动则就叫人家去看资本论，但是人家叫这些人去看一点比资本论篇幅短的多的东西，他们打死都不看的。3年前这个论坛上的人如此，今天还是如此，一点都没有变。真是一方水土养一方人啊。

海上之星 发表于 2010-11-5 11:59

老大哥在看着你 发表于 2010-11-5 00:40

海上之星 发表于 2010-11-4 17:23
7# 老大哥在看着你 你还是回去再看两年书后再出来混吧。

不是说我自作多情，没人叫我去看资本论吗？怎么又跳出来了？我早知道有些人动则就叫人家去看资本论，但是人家叫这些人去看一点比资本论篇幅短的多的东西，他们打死都不看的。3年前这个论坛上的人如此，今天还是如此，一点都没有变。真是一方水土养一方人啊。

呵呵，你真的不要自作多情了，我要你回去看书，并没要求你一定看“资本论”，“资本论”也是老马对前人经济学思想的继承和发展。

wzwswswz 发表于 2010-11-5 12:51
76# 老大哥在看着你

你还是没有理解我的问题。说得具体一点吧，假设100武器的价格为100游戏币，120武器的价格为120。现在你设计出这样一种方式，只要支付10个游戏币，就可以使100武器的攻击力提高的120，过一段时间以后，你再设计必须支付30个游戏币才能够把100武器的攻击力提高到120，当然，这两种方式你都应该让所有游戏的参与者都知道。然后你再比较一下两种武器的需求量会有什么变化，对价格会有什么影响。
还有一个问题需要问一下；这个游戏是你设计的，你不会把这两种武器的价格也设计为固定的而不受供求影响的吧？

redbraven 发表于 2010-11-5 12:54
楼主，有一个鞋匠，生产一双鞋要2个小时。
他生产了两双鞋，每双都花了2个小时整。
但这两双鞋的质量却有细微的差别。而这个质量差别不是由于鞋匠不认真工作造成的，是他所不能控制的随机因素导致的。
所以这两双鞋的售价不一样。
如何解释呢？

海上之星 发表于 2010-11-5 11:59

老大哥在看着你 发表于 2010-11-5 00:40

海上之星 发表于 2010-11-4 17:23
7# 老大哥在看着你 你还是回去再看两年书后再出来混吧。

不是说我自作多情，没人叫我去看资本论吗？怎么又跳出来了？我早知道有些人动则就叫人家去看资本论，但是人家叫这些人去看一点比资本论篇幅短的多的东西，他们打死都不看的。3年前这个论坛上的人如此，今天还是如此，一点都没有变。真是一方水土养一方人啊。

呵呵，你真的不要自作多情了，我要你回去看书，并没要求你一定看“资本论”，“资本论”也是老马对前人经济学思想的继承和发展。

luoguifa 发表于 2010-11-5 13:18
比较复杂，这里讨论不清楚