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真实世界经济学(含财经时事)
发改委专家刘福垣:涨40年也赶不上美国的物价
楼主
yudy12
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2010-11-09
发改委专家称中国不存在通胀涨40年也赶不上美国
【
http://www.newssc.org
】 【 2010-11-03 10:09 】 【来源: 解放日报】
发改委专家刘福垣“三高论”引争议后接受晨报专访
物价不涨不行 人价赶紧跟上
●现在物价偏高是不少老百姓的感受。但不能因此去改变价格形成机制。机制是合理的,人为的去压价是压不下来的。
●现在是物价、人价、钱价都被低估了,得想办法提高。现在物价上来了,人价(收入)没上来。物价关键是靠市场上涨来的,但收入还没上来,现在还没有完全靠市场来调节。
●现在正在转轨期,物价上升这样闹心的阶段也得个十年二十年的,因为我们之前犯了个错误,农业生产改革改晚了。(第三方:众人拾“财”物价高)
“今天,你‘海豚(囤)’了吗?米和油都涨价了,猪肉也涨价了,连蔬菜也比以前贵了”……当不少人纷纷感慨如今物价飞涨,钱越来越不值钱的同时,却有人说:“我们中国要想成为强国,非得是‘三高’:物价高、人价高、钱价高。”此番言论就出自刘福垣——原国家发改委宏观经济研究院副院长,现为中国人力资源开发研究会会长、国家发改委宏观经济研究院研究员。
10月30日,在北京举行的“2010亚洲经济合作论坛”上,刘福垣表示:“我们没有通货膨胀,通货膨胀是**政策的产物,拉动内需物价就要上涨。物价上涨正是在拉动内需的一个反应。所以我认为每年三到五个百分点的物价上升,每年10%左右的GDP上升,每年15%左右的工资上升,每年一两个百分点的汇率上升,我们中国要想成为强国,非得是‘三高’。即物价高、人价高、钱价高。 ”
刘福垣的这番言论,立刻引发了各方的评论、争议,甚至是质疑,认为物价涨几个百分点无须着急的说法极具危害性,不仅会对普通民众造成巨大的压力,而且极有可能导致社会不稳定。那么,刘福垣为何会提出这样的观点,其观点背后又是基于怎样的思考?就这一争议性话题,昨日,晨报记者对刘福垣进行了独家专访。
谈原因
生产方和人为炒作抬高物价
晨报记者:您日前在“2010亚洲经济合作论坛”上的这番言论,在公众中引发了一场争议。很多人认为,现在物价已经够高的了,您怎么还会提要 “物价高 (三高之一)”,物价涨几个百分点无须着急?
刘福垣:我所说的物价涨三到五个百分点,当时在会上也说了,这并不是通货膨胀。首先,物价高怨谁呢?这不是**货币政策的原因,是生产方、流通渠道所造成的;也不是老百姓手里钱多了造成的,而是有人在炒作。另一方面,我们现在市场经济发展得这么快,但我们的农产品生产方还是小农业,那物价肯定要高。
现在物价偏高,是不少老百姓的感受。但不能因为有好多人承受不了就去改变价格形成机制。机制是合理的,人为的去压价是压不下来的。当然,谁买东西不希望价格便宜呢?只要我们的工资增长速度高于物价上涨的速度就可以。如果低收入阶层因为物价上涨而承受不了,那社会保障线就该往上提,原来三百元的改成五百元,采取目标补贴。不要全面的去压价格,因为价格上升是在帮助调整产业结构,同时也是在改变生产方式。现在咱们是两个时代的生产方式并存,一边是越来越发达的高科技生产方式,可另一边的小农户还是原先的状态。
谈调节
对低收入者要加大补贴力度
晨报记者:您认为拉动内需物价就要上涨?
刘福垣:物价不涨,怎么拉动消费啊?消费拉动的标志就是物价上来了;物价下跌,就是说明消费还没启动。如果物价不动,像有些国家通货紧缩,那是老百姓没钱消费,不敢消费了,价格不就下来了吗?原来农民工的盒饭里只有白菜帮子,现在有肉了。所以说,我认为整体还是在往好的方面变,不要为这事儿着急,尤其是**要从战略上考虑,要替老百姓多想想。
晨报记者:问题是,不光是低收入人群认为目前物价越来越高,许多中等收入的家庭、白领也觉得东西比以前贵了,生活成本比以前明显高了。甚至于,现在催生出了“海豚(囤)族”这样的新兴人群。对此,您怎么看?
刘福垣:我认为,关键还是**要解决物价上涨和收入增长之间的关系。物价不超过3到5个百分点的上涨,而收入方面,要保持10到15个百分点的增长,略高于GDP收入的增长。
咱们现在是物价、人价、钱价都被低估了,得想办法提高。现在关键是物价上来了,人价(收入)没上来。物价关键是靠市场上涨来的,但收入一时还没上来,现在还没有完全靠市场来调节。那怎么办呢?就要给低收入的加大补贴力度。
物价不涨也不行,咱们就算涨40年也赶不上美国的物价。
我们现在正在转轨期,物价上升这样闹心的阶段也得个十年二十年的,因为我们之前犯了个错误,农业生产改革改晚了。进入WTO后,用小农业生产模式去跟人大农业的欧美国家竞争,那就等于把羊放进狼群里,那是不行的。就像大豆,国际市场价格一波动,国内马上受影响。咱们既然选择了这条路,就得忍受这个阶段,关键是要把收入搞上去,把生产效率提上去。
谈经济
目前中国不存在通货膨胀
晨报记者:也就是说,您所提的“三高”是有前提的?
刘福垣:对,得有足够的社会保障。没有足够的社会保障,就等于市场关系没有理顺。在这种背景下,物价上涨老百姓自然受不了。
晨报记者:随着物价的上涨,不少人感叹,现在钱真是越来越不值钱了。那在您看来,物价涨到什么程度才算合理?
刘福垣:必须记住的一条是,货币是自变量,货币值的变动是印多了引起的。而现在价格是自变量,货币是因变量;是价格上升造成的货币贬值,而不是货币贬值造成的物价上升,这个因果关系不能颠倒。
物价上涨程度的合理与否就看GDP。当物价上涨幅度相当于收入上涨幅度的三分之一,GDP的二分之一,就基本合适。如超过,那说明GDP有假了,收入也出问题了。但现在看,咱们没有通货膨胀。(新闻晨报)
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沙发
weihancool
2010-11-9 13:46:39
为啥不先涨工资??
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藤椅
zuyu1982
2010-11-9 13:58:05
滥发货币能不通胀?
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板凳
yumifrank
2010-11-9 13:58:41
"物价上涨程度的合理与否就看GDP。当物价上涨幅度相当于收入上涨幅度的三分之一,GDP的二分之一,就基本合适。如超过,那说明GDP有假了,收入也出问题了。但现在看,咱们没有通货膨胀。"
如今的 人越来 约会用 因果关系句了! 因为地球是圆的 所以美国总统应该是个黑人.
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报纸
lsdw1990
2010-11-9 14:00:46
这个就是说话没有根据的。什么都会膨胀,但是我们能够得到什么。我们的钱都没有跟着涨。
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地板
joanals
2010-11-9 14:02:51
哦 是呀干嘛不先涨工资
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7楼
liyg2000
2010-11-9 14:59:26
发改委专骗大家。
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8楼
fairy9939
2010-11-9 15:15:10
这人纯粹胡扯!没有通胀?那为什么出来海豚族呀?央行为什么要提高利率呀?
物价不控制,变成恶性的,那就可怕了。
到处都是通胀的压力,输入性通胀、生产推动型都是。
PS:什么叫40年赶不上美国?美国的东西还没中国贵了!
美国鸡蛋1.99刀12个(现在鸡蛋有5毛一个的吗?),普通牛肉2.99-2.49一磅,油价和中国差不多。电子产品比中国便宜。
别说40年,4年中国都能赶超美国。这专家糊弄谁呀?
支出结构看:食品、衣物类的支出在收入比重都是很小的,房租支出比较高,约占1/4。
哪里的工资能实现15%的增长呢?莫非这老板是从火星来的?
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9楼
fairy9939
2010-11-9 15:16:26
错了,3.49比较常见的价格!
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10楼
jiang800
2010-11-9 15:20:40
咱们老百姓遇上这样不管老百姓死活的“砖家”是天大的悲哀呀
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11楼
soporaeternus
2010-11-9 15:38:59
赶不上是显然的,因为本来就在人家前头
专家的逻辑在这句话上还是很严谨的
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12楼
horace
2010-11-9 15:54:38
"物价不超过3到5个百分点的上涨,而收入方面,要保持10到15个百分点的增长,略高于GDP收入的增长。"
简直就是胡扯。GDP增长,大部分来自于基础设施建设(每个地方为了达到预定的增长目标,大兴土木)
国家拿那么多钱出来,不是去改善投资环境,净干这些事情,敢问投资回报是多少?每年都是这样,成了恶性循环了。
还是改善改善投资环境,让民营企业有更多的发展空间,这样的话才能走ODM的路。老百姓的工资还能切实增长。
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13楼
xuyuxm
2010-11-9 16:12:23
说这话的人得早出生50年才会被大家当成信条
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14楼
yangyu0419
2010-11-9 16:21:45
大家看看发改委,财政部培养的专家,都啥素质.
刘福垣观点:
物价不涨,怎么拉动消费啊?消费拉动的标志就是物价上来了;物价下跌,就是说明消费还没启动.
价格上升造成的货币贬值,而不是货币贬值造成的物价上升.
全是狗屁逻辑.
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15楼
jinshi1147
2010-11-9 17:32:53
发改尾,研究院砖家啊,真是满嘴喷粪,都不知道你是怎么研究上这个位置的
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16楼
3674153
2010-11-9 18:38:02
我晕,怎么又是砖家啊。
良心被狗吃的东西
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17楼
23hanxingyu
2010-11-9 19:34:33
美国的物价比中国高吗,要看相对价格,从收入水平衡量。再有,各位,你们今年的人收入涨过cpi了吗
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18楼
junzhitianxia
2010-11-9 19:40:15
长官想要传达什么观点其实是很清楚的,但出于何种目的尚不得而知。通货膨胀产生的原因有许多,但总体来看,只有一个实质,就是货币的支付能力比货物供应能力更强。而中国货物未必少,货币未必多。众所周知的是,绝大多数中国人的物质生活水准算不上高,绝大多数中国人的钱在支付必要的衣食住行成本外,还要做养老和医疗储蓄。另一个事实是中国的货币(抑或是财富)分配的极度不平衡,绝大多数中国人的财富拥有量还很少。这就说明了一个问题,中国绝大多数人能花的和可花的货币并不多。如今的物价上涨(物价上涨未必就是通货膨胀)造成的结果是人们的绝对货币收入的减少。请问中国人普遍收入水平增加速度超越了物价上涨速度?尤其是超越了基本生活所需物品的物价上涨速度?我不信,打死不信!
与去年同期相比,白菜土豆价格都涨了一倍,鸡蛋肉类涨幅也至少三分之一以上。如果总体物价水平不高,也只能说电子汽车等产品的物价干扰了实际的物价指数。这说明一个问题,现在的物价水平降低了中低收入群体生活水平。
如果用国际比较,物价收入比是关键的比较变量,美国的生活成本与收入比和中国相比那个更高??答案是美国,如果某些专家非要用一种产品比较得出美国生活成本比中国更高,我鄙视他,鄙视他的良心。一个国家的考虑物价水平时,更应该站的至少是中等收入甚至是低收入群体。
专家们别鼓吹,农产品物价水平提高了农民收入水平。实际收入提的更高的是中间渠道,农民实际购买力只会下降。但好处是:收入的数字水平会有较大幅度的提高。政绩有了。这是专家的目的吧。
“现在物价偏高是不少老百姓的感受。但不能因此去改变价格形成机制。机制是合理的,人为的去压价是压不下来的。”市场机制没有错,只要有合理的市场行为约束制度,价格的上升或下降都是合理的。问题是我们有合理的市场约束机制吗?这是其一。其二是,国家在价格上升或者下降中应该做什么?是不是一味地强调,我们没有通货膨胀,现在价格很合理?
城市低收入阶层或者是农民,在物价上涨中应该得到**怎样的做为,这是专家们应该考虑的。而不是鼓吹。谢谢。
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19楼
lzmcsxbl
2010-11-9 21:41:17
- -!物价是涨不到美国水平,可是你普通老百姓的收入呢?收入增长和物价增长比简直不值一提,老百姓实际收入水平越来越低
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20楼
leelovejy
2010-11-9 21:44:02
工资也没见涨啊??
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21楼
清凉茶
2010-11-9 22:20:05
发改委这位砖家是没去过美国还是当中国的老百姓都是小孩子,睁着眼睛说瞎话,送你一个字,去死。
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22楼
鬼才
2010-11-9 22:27:17
这人应该去重新上学去,读读宏观经济学。物价上涨,就会拉动内需???呵呵,我笑了。收入不高,你让他去哪消费啊!
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23楼
一二三四五
2010-11-10 00:19:58
呵呵,党员都是这样的,**
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24楼
大智
2010-11-10 00:34:02
国家不是加印货币了么……
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25楼
sihtyh
2010-11-10 01:24:54
这个专家是不是只在拉斯维加斯消费啊
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26楼
belindade
2010-11-10 01:31:16
别说40年了,这次回国我就感觉国内的东西大部分都比美国贵了啊... ...
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27楼
弥漫雾的思路
2010-11-10 07:14:52
说反了了吧
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28楼
yuezi
2010-11-10 07:17:16
总有一些所谓专家,在混淆我们的试听
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29楼
chineseginger
2010-11-10 08:02:18
呵呵,为什么不提人家的购买力和产品质量?
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30楼
seaman_water
2010-11-10 08:07:32
刘兄忘了一句:
涨八十年也没有人家那收入水平!!!
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