296590389 发表于 2010-11-17 14:06
西方经济学就是在讲供求决定价格，而且和效用论联系紧密，需求曲线就是由效用论推出的，供给曲线有成本论推出，考虑了需求和供给两个方面，因而供求决定价格的正确性是勿容置疑的。劳动价值论是从供给的成本角度讲的，首先忽视了需求是其最大弱点，如果没需求，再怎么劳动也没用，其实马克思也指出商品是用力交换满足人们某种需要的劳动产品，但没有具体讲需求，第二，劳动价值论说商品价值由人类无差别劳动量决定，又怎样比较千千万万种劳动中的量呢？对根到底还是得看满足人类效用的程度。
  举个例子来说，现在农民工工作很辛苦，而工资很低，这就是因为供给多，竞争激烈，使农民工供给曲线接受的价格很低。再以作画为例，不一定花的时间长就卖得价格高，只有符合买主的审美才行，而同一幅画在不同人眼里带来的效用是不一样的。
  当然，以上分析就事论事，不是要否定马克思主义，我认为马克思主义经济学最大的贡献是揭示了剥削，劳动价值论由以上分析的局限性，但也有其积极意义，指出了劳动的重要性，所以我们要鼓励劳动，反对凭对资源的垄断牟利。

296590389 发表于 2010-11-17 15:04
海上之星，你怎么知道我在供给马克思主义，我只是说劳动价值论的局限，不要自以为是，攻击别人，你说我推理简单，那你推呀，拿出来呀

wy2003b 发表于 2010-11-16 00:06
马克思的劳动价值论只考虑了生产方面或者供给方面，而没有考虑需求。那么西方经济学中的供求关系决定的价格和马克思的劳动价值论矛盾么?

296590389 发表于 2010-11-17 18:11
你也太言不由衷了吧，在这个论坛恶毒地攻击马克思主义的多了去了，你根本没必要加最后一段话。

海上之星，这话什么意思？不知道供求关系决定价格是西方经济学观点可就贻笑大方了

meishanjia1900 发表于 2010-11-18 00:24
发8及10楼帖的addiction真的好口才。当然，我上马经课时老师也批西经效用论，说人心这东西太不靠谱。

我只是想来谈谈我的观点，经济这东西，无非是一帮人生产货品，另一帮人用货币投票。

投票这东西真的就是人心，除人心之外，我不知还剩什么。

西经直接用效用函数描述人的选择行为，这是跨出了研究的第一步。

马克思在谈到复杂劳动与简单劳动的转换比率时，仍将其归结为由人决定的量。

最终，还是人心。不过马克思根本没有谈这种转换如何进行。相比而言，我认为西经的处理要比马克思高明许多，真的。至少西经详细谈到了效用函数如何形成需求曲线进而影响价格。