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商品之间的交换比例——一个伪问题导致顶级经济学家犯了错误
石开石
2020-10-16 14:50:27
wzwswswz 发表于 2020-10-16 14:42
第一，你每天的生产供给量是10000斤草莓，卖不出去就会烂掉，所以决定了你每天的销售供给量也必须是10000 ...
第三，市场的需求量绝不是由你的销售供给量决定的。你自己就说过，最大需求量是由魇足量决定的。既然如此，8000斤完全可能是魇足量所决定最大需求量，凭什么你的销售供给量是10000斤，买方的魇足量就必须增加到10000斤？
+++++++++++++++
您总算搞对了。需求量与供给量无关。供给只是满足需求而已啊。不要把您自己的观点说成是我的观点。稻草人不要扎。
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石开石
2020-10-16 14:51:43
wzwswswz 发表于 2020-10-16 14:42
第一，你每天的生产供给量是10000斤草莓，卖不出去就会烂掉，所以决定了你每天的销售供给量也必须是10000 ...
第二，如果你要说销售供给量10000斤是一定可以销售出去的，那么销售供给量还必须以10000斤的需求量为前提，即还必须由10000斤的需求量来决定。那么请问，决定销售供给量的需求量为什么是10000斤，而不是更多或更少？
++++++++++++++++++++++
供给是满足需求的。供给量=需求量，这还不明白？
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wzwswswz
2020-10-16 14:54:15
石开石 发表于 2020-10-16 10:39
销售供给量未必等于生产供给量，本期生产未必本期全部销售。
你所说的那几种情况根本就没有本期生产未必本期全部销售的情况：为了避免草莓腐烂，当然是本期生产本期全部销售最好；开发商要回笼资金，当然也是本期生产本期全部销售最快；为了在预期价格下降之前卖出好价格，难道不是本期生产本期全部销售最好吗？
所以，你所说的这几种销售供给量统统都应当等于生产供给量。
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石开石
2020-10-16 14:58:06
wzwswswz 发表于 2020-10-16 14:54
你所说的那几种情况根本就没有本期生产未必本期全部销售的情况：为了避免草莓腐烂，当然是本期生产本期全 ...
这回您对了。
那些情况就是说明要快速销售的。
反过来，不就是不全部销售慢销售吗？这怎么搞丢了呢？
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wzwswswz
2020-10-16 14:58:21
石开石 发表于 2020-10-16 10:41
原因很多啊。例如：企业目前现金流足够，预期价格会上涨很多，就要捂盘惜售呢。
哈哈哈哈！终于承认了，原来你的销售供给量也是由价格决定的！
当前价格不如对未来的预期高，所以就通过捂盘惜售，减少当前价格低的销售供给量，以增加未来价格高的销售供给量。

哈哈哈哈，不打自招，又一次自我否定了你自己的观点。
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wzwswswz
2020-10-16 15:00:33
石开石 发表于 2020-10-16 10:43
预期价格下跌，说的是未来的价格和下跌啊。未来可能需求与供给量都有变化，导致价格下跌啊。
例如国家宏 ...
你的销售的一定时期需求曲线也可以变化了？

你怎么总要翻来覆去地用你自己的矛戳你自己的盾呢？
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石开石
2020-10-16 15:02:08
wzwswswz 发表于 2020-10-16 14:58
哈哈哈哈！终于承认了，原来你的销售供给量也是由价格决定的！
当前价格不如对未来的预期高，所以就通过 ...
预期价格当然影响当今的销售供给量了，但是本期的价格是由本期的销售供给量决定的。
您又把本期价格与预期价格搞混了。
嘻嘻嘻嘻。您真能搞笑啊。
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石开石
2020-10-16 15:04:23
wzwswswz 发表于 2020-10-16 15:00
你的销售的一定时期需求曲线也可以变化了？

你怎么总要翻来覆去地用你自己的矛戳你自己的盾呢？
供给量变化，只是满足需求而已，需求曲线不变化，供给量完全可以变化。
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2020-10-16 15:11:40
石开石 发表于 2020-10-16 14:29
那是您自己胡乱类比。物理学的事与经济学的事扯到一起。
经济学是经济学，不要往物理学扯。物理学计算误 ...
物理学有多因一果，经济学也有多因一果，因此在因果关系的分析上一定有相同的思维逻辑。
逻辑是不分物理学和经济学的，具有普遍适用性的，不知道吗？

分析因果关系是对客观事实的分析，而不是对未来的预测，明白吗？你无法预测一个人将在哪一天死掉，但你连呼吸是他能够活着的原因之一你都不知道吗？你能说某一天他出车祸死了，所以，呼吸根本不是他能够活着的原因之一吗？
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wzwswswz
2020-10-16 15:22:35
石开石 发表于 2020-10-16 14:51
第二，如果你要说销售供给量10000斤是一定可以销售出去的，那么销售供给量还必须以10000斤的需求量为前提 ...
你在119楼说，“如果最大需求量是8000斤，销售供给量只能是8000斤，2000斤只能坏掉（假设没有保质办法）”，这就是说销售供给量还要由需求量来决定，对不对？否则，你就无法说明为什么10000斤的生产供给量，销售供给量只能是8000斤。

而我们知道，需求曲线上的需求量并不是唯一的，其中的每一个需求量都是由相应的价格决定的。所以，是价格决定了决定销售供给量的需求量，对不对？
也就是说，在逻辑上，是先有价格（例如每斤4元），然后才有对应词价格的需求量（例如8000斤，而不是6000斤），然后才有由这个需求量决定的销售供给量（例如8000斤，而不是10000斤）。
所以，在供需决定价格之前，价格早已决定了需求量和由需求量决定销售供给量。

所以，你所谓的销售供给量是决定价格的一个因素，完全就是倒因为果的循环论证。
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2020-10-16 15:24:31
石开石 发表于 2020-10-16 14:58
这回您对了。
那些情况就是说明要快速销售的。
反过来，不就是不全部销售慢销售吗？这怎么搞丢了呢？
反过来你说不说理由啊，难道卖方会觉得资金回笼越慢越好吗？不然，为什么本期生产的不本期全部销售呢？
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wzwswswz
2020-10-16 15:29:35
石开石 发表于 2020-10-16 15:02
预期价格当然影响当今的销售供给量了，但是本期的价格是由本期的销售供给量决定的。
您又把本期价格与预 ...
因为本期价格低，所以捂盘惜售，减少了本期的销售供给量。你已经讲得非常清楚了，本期价格低就决定了本期销售供给量少。你还想抵赖吗？

何况，按照你的逻辑，成交曲线也是供给曲线的实证，本期价格低，捂盘惜售供给量少；未来价格高，供给量多。这恰好是向右上方倾斜的供给曲线的实证，你还想否认吗？
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2020-10-16 15:32:06
石开石 发表于 2020-10-16 15:04
供给量变化，只是满足需求而已，需求曲线不变化，供给量完全可以变化。
生产供给量增加了，那么销售计划也会由此而改变。因此，销售供给量的不同就是销售期间的不同。
因此，只有销售供给量不变的时期才是同一销售期间。你怎么能够把不同的销售期间说成是同一时期呢？
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clm0600
2020-10-16 15:43:40
石开石 发表于 2020-10-16 14:38
Q=CP(u)，u是幂需求价格弹性，Q需求量或销售供给量，C常数，P价格。
这是数学公式模型（图像模型是需求曲 ...
根据你这个玩意，你得先知道常数C，u，销售量Q，然后还要费一番力气计算。

而我有更简单的办法，直接去市场问价格，然后填写在答题纸上。
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石开石
2020-10-16 15:49:41
clm0600 发表于 2020-10-16 15:43
根据你这个玩意，你得先知道常数C，u，销售量Q，然后还要费一番力气计算。

而我有更简单的办法，直接去 ...
假设猪肉供给量增加5%,，猪肉价格会下降多少？您就不会了也。
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石开石
2020-10-16 15:54:25
wzwswswz 发表于 2020-10-16 15:29
因为本期价格低，所以捂盘惜售，减少了本期的销售供给量。你已经讲得非常清楚了，本期价格低就决定了本期 ...
何况，按照你的逻辑，成交曲线也是供给曲线的实证，本期价格低，捂盘惜售供给量少；未来价格高，供给量多。这恰好是向右上方倾斜的供给曲线的实证，你还想否认吗？
++++================
是预期价格高捂盘销售。
本期价格比预期低是因为周围太多楼盘现金流不足抛售引起（这必然引起后期供给量减少，所以预期价格上涨）。记住：低价格对应的是多供给量。
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石开石
2020-10-16 15:55:37
wzwswswz 发表于 2020-10-16 15:24
反过来你说不说理由啊，难道卖方会觉得资金回笼越慢越好吗？不然，为什么本期生产的不本期全部销售呢？
预期未来会回笼的更多嘛。所以暂时不销售啊。
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2020-10-16 15:57:10
wzwswswz 发表于 2020-10-16 15:22
你在119楼说，“如果最大需求量是8000斤，销售供给量只能是8000斤，2000斤只能坏掉（假设没有保质办法）” ...
而我们知道，需求曲线上的需求量并不是唯一的，其中的每一个需求量都是由相应的价格决定的。所以，是价格决定了决定销售供给量的需求量，对不对？
+++++++++++++++
错误，销售供给量决定价格，价格决定需求量。
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clm0600
2020-10-16 15:57:44
石开石 发表于 2020-10-16 15:49
假设猪肉供给量增加5%,，猪肉价格会下降多少？您就不会了也。
我再去市场调查，然后写入答题纸。
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石开石
2020-10-16 16:00:07
wzwswswz 发表于 2020-10-16 15:22
你在119楼说，“如果最大需求量是8000斤，销售供给量只能是8000斤，2000斤只能坏掉（假设没有保质办法）” ...
也就是说，在逻辑上，是先有价格（例如每斤4元），然后才有对应词价格的需求量（例如8000斤，而不是6000斤），然后才有由这个需求量决定的销售供给量（例如8000斤，而不是10000斤）。
所以，在供需决定价格之前，价格早已决定了需求量和由需求量决定销售供给量。
——————————————————————
您说的价格，是理论上的价格。现实的价格是销售供给量一定实际的价格才一定。不同的供给量会有不同的价格。例如猪肉。价格目前走入下降通道，这是因为猪肉供给量在增加。供给量越多，价格越低。
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wzwswswz
2020-10-16 19:59:51
石开石 发表于 2020-10-16 15:57
而我们知道，需求曲线上的需求量并不是唯一的，其中的每一个需求量都是由相应的价格决定的。所以，是价格 ...
如果某个价格决定了所对应的最大的需求量只能是7000斤，那么你的销售供给量就只能是7000斤，而不可能更多。所以，你的销售供给量就是由价格决定的需求量决定的，你根本无法否认。
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石开石
2020-10-16 20:18:27
wzwswswz 发表于 2020-10-16 19:59
如果某个价格决定了所对应的最大的需求量只能是7000斤，那么你的销售供给量就只能是7000斤，而不可能更多 ...
卖7000斤才有价格的确定，7000斤确定在前价格确定在后。
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2020-10-16 21:14:43
石开石 发表于 2020-10-16 16:00
也就是说，在逻辑上，是先有价格（例如每斤4元），然后才有对应词价格的需求量（例如8000斤，而不是6000斤 ...
纠正一下，成交之前，需求曲线上所有的价格都不是理论上的价格，而只是可能的价格。
不仅如此，当价格只是可能的价格时，所有的需求量也都是未实现的需求量。只有当价格确定、即成为成交价格时（例如每斤4元），相应的需求量（例如8000斤，而不是更多或更少）才成为实现了的需求量，你的生产供给量（10000斤）中的与此价格所决定的需求量相等的那部分（8000斤）才成为你所说的销售供给量。

设想，如果供给曲线上可能的价格5元就决定的最大需求量为7000斤，你的10000斤生产供给量中当然只能有7000斤、而不是8000斤成为你的销售供给量。这不恰好证明，生产供给量中有多少成为你的销售供给量，只能是由那个决定了销售供给量与之相等的需求量的价格决定的吗？
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2020-10-16 21:21:27
石开石 发表于 2020-10-16 20:18
卖7000斤才有价格的确定，7000斤确定在前价格确定在后。
你要卖的是10000斤，而不只是7000斤。只是最大的需求量是7000斤，你才只能卖7000斤。如果最大需求量是8000斤，你就可以卖8000斤，而不只是7000斤了。

所以，你的销售供给量7000斤就是由最大需求量决定的。而需求量的多少又是由价格决定的，所以，归根到底，你的销售供给量7000斤就是由决定了最大需求量7000斤的那个价格决定的。

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2020-10-16 21:51:15
石开石 发表于 2020-10-16 20:18
卖7000斤才有价格的确定，7000斤确定在前价格确定在后。
再假设，在每斤0.1元的价格上恰好有10000斤的需求量，你的销售需求量会是10000斤吗？为什么？
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2020-10-16 22:05:09
石开石 发表于 2020-10-16 15:54
何况，按照你的逻辑，成交曲线也是供给曲线的实证，本期价格低，捂盘惜售供给量少；未来价格高，供给量多 ...
周围楼盘既然是为了增加现金流而抛售，那么它们的抛售一定会有最低价格的要求，低于一定的价格（例如每平方米100元、或10元，等等）就不卖；并且，不同楼盘所能接受的最低价格不可能是完全相同的。所以，抛售的供给量也一定是价格越低而越少的。

你不会说，价格越低抛售越多，增加的现金流就越多吧？
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2020-10-16 22:18:07
石开石 发表于 2020-10-16 15:55
预期未来会回笼的更多嘛。所以暂时不销售啊。
如果预期未来的价格是下跌的，你现在价格较高时不销售，留到将来价格下跌时再销售，你还能预期未来资金回笼会更多？

所以，预期未来价格更高才是你现在暂时不销售的真实原因。这个早已是路人皆知了，而你竟然还不知道！
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2020-10-17 19:32:26
wzwswswz 发表于 2020-10-16 21:14
纠正一下，成交之前，需求曲线上所有的价格都不是理论上的价格，而只是可能的价格。
不仅如此，当价格只 ...
我的观点一直都是供给曲线与需求曲线重合，最大供给量=餍足量。
恭喜您。
您以前不是说价格越低需求量可以无限多么？知道错误了？到了餍足量，需要量是最大，需求量当然也是最大啊。
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2020-10-17 19:34:49
wzwswswz 发表于 2020-10-16 21:21
你要卖的是10000斤，而不只是7000斤。只是最大的需求量是7000斤，你才只能卖7000斤。如果最大需求量是800 ...
错误。
最大供给量是由最大需求量——餍足量决定的。
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石开石
2020-10-17 19:36:12
wzwswswz 发表于 2020-10-16 21:51
再假设，在每斤0.1元的价格上恰好有10000斤的需求量，你的销售需求量会是10000斤吗？为什么？
您的假设完全不符合实际，是错误假设。
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