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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2011-1-28 13:11:18
sungmoo 发表于 2011-1-28 13:08
如果(对于个人而言)资产变换交易算不算“投资”并不重要,这个问题这里也可以不继续讨论了。
你把形形色色的个人之间的资产交换中的哪些戴上“投资”的帽子,这件事不重要,你可以戴别的帽子,比如就是“个人资产交易”。
我说戴什么帽子不重要,并不是说“个人之间资产交易”这件事本身不重要。
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2011-1-28 13:15:47
iooo 发表于 2011-1-28 13:11 你把形形色色的个人之间的资产交换中的哪些戴上“投资”的帽子,这件事不重要,你可以戴别的帽子,比如就是“个人资产交易”。我说戴什么帽子不重要,并不是说“个人之间资产交易”这件事本身不重要。
我也没有说“资产交易”不重要,而是说“讨论什么才算‘投资’”也许并不重要。

找到最优的资产组合即可,至于把“变动资产组合”这种行为称作什么,并不重要;重要的是,变动资产组合时,考虑什么。
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2011-1-28 13:17:31
sungmoo 发表于 2011-1-28 13:15
iooo 发表于 2011-1-28 13:11 你把形形色色的个人之间的资产交换中的哪些戴上“投资”的帽子,这件事不重要,你可以戴别的帽子,比如就是“个人资产交易”。我说戴什么帽子不重要,并不是说“个人之间资产交易”这件事本身不重要。
我也没有说“资产交易”不重要,而是说“讨论什么才算‘投资’”也许并不重要。

找到最优的资产组合即可,至于把“变动资产组合”这种行为称作什么,并不重要;重要的是,变动资产组合时,考虑什么。
【同意。】
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2011-1-28 15:44:29
我也不知道利率是干什么的,在模型中,看到利率,就拿随机贴现因子替换掉。
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2011-1-28 15:55:49
来顶一个了。
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2011-1-29 03:10:32
猪人 发表于 2011-1-28 15:44 我也不知道利率是干什么的,在模型中,看到利率,就拿随机贴现因子替换掉。
在我看来,仅就IS-LM模型而言,其中的“利率”反映了某种成本,这种成本会影响人们的决策。同时,在我看来,影响人们决策的是“实际成本”(它是实际量)。

此外,扩展一些说,个人觉得,所谓“货币面纱或幻觉”,并不是说人们本来就不想根据实际量来决策,而是人们没有能力区分实际量与名义量,或者人们把名义量当作了实际量,再或者人们认为(当前条件下)名义量等于实际量。这里,不妨说,人们是把名义量当作了实际量的“代理变量”。假使人们能够很清楚地区分出实际量与名义量,或者人们已经对实际量与名义量间的差异做出了自己明确的判断,人们还会仅从名义量出发决策吗?
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2011-1-29 03:19:29


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2011-1-29 03:56:49
2# sungmoo


你别ZB,这个IS LM中 纵坐标不一致问题,外国人早在70年代就发现了,,教科书上必需写明了的,还在这里提这个问题。。
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2011-1-29 08:41:31
china19901015 发表于 2011-1-29 03:56 你别ZB,这个IS LM中 纵坐标不一致问题,外国人早在70年代就发现了,,教科书上必需写明了的,还在这里提这个问题
这只是讨论本问题的一个前提性问题。显然本帖的重点分歧不在这里。
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2011-1-29 09:03:54
简单的问题其实很复杂
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2011-1-29 09:18:36
利率也是忽悠人的吧
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2011-1-29 11:40:37
学习学习~~
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2011-1-29 12:35:59
就曼昆那本宏观的书而言,,,在推导LM曲线时,,有一个垂直的实际货币余额,,另外一条是像友下方倾斜的货币需求曲线。。。当他在推导LM斜向上时,,因为收入增加导致货币需求增加,,从而产生更高的利率,,
也即得到LM向右上倾斜,,,那收入增加源于何处呢/,,,,个人思考的结果是单位时间内货币的周转速度加快,,
所以每年到个人手中的货币就越多,,收入即增长。。
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2011-1-29 12:43:46
就IS曲线中的利率而言,,书上说是实际利率,,,但有多少企业以实际利率为准,,同时还自己搞一个通胀预期,,拉倒吧,,,这样的理性厂商,,至少对我国企业而言,,还不具备那个意识或者说能力。。
即使CPI达到5%以上,,可能我的购买力没有如何改变,,要么我购买商品的价格没有上涨或未计入CPI的统计量中,,,
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2011-1-29 14:35:22
又知道了,感谢楼主!
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2011-1-29 14:36:19
路过,看一看
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2011-1-29 15:18:39
sungmoo 发表于 2011-1-29 03:10 在我看来,仅就IS-LM模型而言,其中的“利率”反映了某种成本,这种成本会影响人们的决策。同时,在我看来,影响人们决策的是“实际成本”(它是实际量)。

此外,扩展一些说,个人觉得,所谓“货币面纱或幻觉”,并不是说人们本来就不想根据实际量来决策,而是人们没有能力区分实际量与名义量,或者人们把名义量当作了实际量,再或者人们认为(当前条件下)名义量等于实际量。这里,不妨说,人们是把名义量当作了实际量的“代理变量”。假使人们能够很清楚地区分出实际量与名义量,或者人们已经对实际量与名义量间的差异做出了自己明确的判断,人们还会仅从名义量出发决策吗?
正解!看来老大对货币的内涵理解已至化境,我认为你的上面的话已经解开了货币的神秘面纱。
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2011-1-29 16:39:56
学习学习~~
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2011-1-29 17:16:24
黄和霞 发表于 2011-1-29 15:18
sungmoo 发表于 2011-1-29 03:10 在我看来,仅就IS-LM模型而言,其中的“利率”反映了某种成本,这种成本会影响人们的决策。同时,在我看来,影响人们决策的是“实际成本”(它是实际量)。

此外,扩展一些说,个人觉得,所谓“货币面纱或幻觉”,并不是说人们本来就不想根据实际量来决策,而是人们没有能力区分实际量与名义量,或者人们把名义量当作了实际量,再或者人们认为(当前条件下)名义量等于实际量。这里,不妨说,人们是把名义量当作了实际量的“代理变量”。假使人们能够很清楚地区分出实际量与名义量,或者人们已经对实际量与名义量间的差异做出了自己明确的判断,人们还会仅从名义量出发决策吗?
正解!看来老大对货币的内涵理解已至化境,我认为你的上面的话已经解开了货币的神秘面纱。
和霞老大,看来你对经济学的内涵理解已至比化境还高的境界,我认为你不用说话就解开了所有经济的神秘面纱。
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2011-1-29 17:19:43
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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2011-1-29 21:40:25
路过看看!
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2011-1-29 22:18:39
IS-LM是在一个坐标系里面的啊,利率应该是一样的吧
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2011-1-29 22:22:13
新手路过……还没这么深入的看利率过
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2011-1-29 22:24:53
跟农民谈利率 等于白谈
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2011-1-29 23:43:09
哇哦 先学习了
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2011-1-30 01:09:42
主题不错,mark 1# iooo
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2011-1-30 14:23:56
我暂时看不懂,但支持学术的讨论,结果不是争对错,而是追求真理……
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2011-2-3 16:12:08
主题不错,但楼主显然走火入魔、误入歧途了。估计中级宏观没有好好学。
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2011-2-3 19:40:56
IS-LM体系中没有价格的位置,价格只出现在AD-AS中,因此在IS-LM中谈论实际利率或者名义利率没啥意义。因为这个问题希克斯就没考虑,没要把这个添加到IS-LM中有点不搭调。
非要说的话,在IS-LM体系中,所谓的利率的英文我记得是interest,从语义上讲,叫做名义利率似乎更为贴切。
更为重要的是,似乎大家忘了,在凯恩斯主义中,前提条件是存在过剩生产能力,在这时,价格是固定的!
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2011-2-3 21:40:29
zhaojumping 发表于 2011-2-3 19:40
IS-LM体系中没有价格的位置,价格只出现在AD-AS中,因此在IS-LM中谈论实际利率或者名义利率没啥意义。因为这个问题希克斯就没考虑,没要把这个添加到IS-LM中有点不搭调。
非要说的话,在IS-LM体系中,所谓的利率的英文我记得是interest,从语义上讲,叫做名义利率似乎更为贴切。
更为重要的是,似乎大家忘了,在凯恩斯主义中,前提条件是存在过剩生产能力,在这时,价格是固定的!
【只能说你看的“老”文章太少了。】
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