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借一步 发表于 2011-2-21 14:36
58# 天涯诗客 不要跑偏，这段历史既然我说了，很清楚的告诉你这类书我是看过的。至于你这个浆糊认识，这里面不要在转移话题到法律上。
天涯诗客 发表于 2011-2-21 14:31
如果我要谈及穆斯林国家妇女权益史，那么我倒有必要了解一下可兰经，而我要说明这些国家妇女目前缺少某种自由，则大可不必，只要了解存在这种事实就足够了。
当然，你想说资本主义国家现在存在公娼，你当然只须知道的确存在就足够了，但是你了想说其历史，则不然，就如你根本就不了解其历史，而竟说自由资本主义时代是暗娼制度。
天涯诗客 发表于 2011-2-21 14:37呵呵，你既自称看过，何以竟然说其是暗娼制度——信口开河不脸红么？借一步 发表于 2011-2-21 14:36
58# 天涯诗客 不要跑偏，这段历史既然我说了，很清楚的告诉你这类书我是看过的。至于你这个浆糊认识，这里面不要在转移话题到法律上。
借一步 发表于 2011-2-21 14:38
]很好，看来你是可以承认原来自由国家是公娼制度的。那么关于所谓自由进步的废话就不要到处滥用，无原则的滥用实际系在误导和混乱视听。
天涯诗客 发表于 2011-2-21 13:07
一，呵呵，这不是与这句话自相矛盾么？“正是穆斯林国家的物质条件仅仅为小部分人所攫取，建立一个宗教观念下的世俗压迫世界，才使妇女极端的不自由。”——这仅仅是用物质条件可以解释的么？典型的形成上学。
二，这倒是值得认真讨论的问题。一），一个人有没有在不妨碍他人的情况有支配自己身体的权利？二，有大量妇女沦为娼妓，并不能否认私域的扩展。
借一步 发表于 2011-2-21 14:40你不知道作者自己并不清楚暗娼和暗娼制度是两回事，自远古以来娼就是存在的，但不能说是制度，浆糊就是浆糊。你看书总是这样分不清上下左右的吗？天涯诗客 发表于 2011-2-21 14:37呵呵，你既自称看过，何以竟然说其是暗娼制度——信口开河不脸红么？借一步 发表于 2011-2-21 14:36
58# 天涯诗客 不要跑偏，这段历史既然我说了，很清楚的告诉你这类书我是看过的。至于你这个浆糊认识，这里面不要在转移话题到法律上。
天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:15
借一步 发表于 2011-2-21 14:52
[我说是暗娼制度，你懂吗？制度性的娼妓是私有制以来的不平等社会的一大特点。尽管该书的作者声称避开了技术马克思主义者的离谱观点，但是处于先验的法律观念体系何尝不是一个不高明的说法。所谓娼妓制度就包括所谓性契约。但是这种契约不是娼本身。否定与否，关键在于这种制度的存在是否是阻碍自由的。现在看来，这类制度和生产资料本身合拍，就是一种固化的资本主义的腐朽一面，当然是可以否定的。否则也不会遭到各界的一致声讨。
借一步 发表于 2011-2-21 15:20你看来向来是糊涂之极的，我是不相信政治学的科学性的，比之于经济学，政治学明显离科学性差的更远。天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:15
[
呵呵，暗娼制度这词是你说的，不是我说的：“的确大不相同，自由资本主义时期是暗娼制度，现代资本主义改进为公开娼妓制度”
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1033794&page=6&from^^uid=1161837
哄他一下。
天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:22
[我说是暗娼制度，你懂吗？制度性的娼妓是私有制以来的不平等社会的一大特点。尽管该书的作者声称避开了技术马克思主义者的离谱观点，但是处于先验的法律观念体系何尝不是一个不高明的说法。所谓娼妓制度就包括所谓性契约。但是这种契约不是娼本身。否定与否，关键在于这种制度的存在是否是阻碍自由的。现在看来，这类制度和生产资料本身合拍，就是一种固化的资本主义的腐朽一面，当然是可以否定的。否则也不会遭到各界的一致声讨。
借一步 发表于 2011-2-21 15:09
[一，呵呵，这不是与这句话自相矛盾么？“正是穆斯林国家的物质条件仅仅为小部分人所攫取，建立一个宗教观念下的世俗压迫世界，才使妇女极端的不自由。”——这仅仅是用物质条件可以解释的么？典型的形成上学。
二，这倒是值得认真讨论的问题。一），一个人有没有在不妨碍他人的情况有支配自己身体的权利？二，有大量妇女沦为娼妓，并不能否认私域的扩展。
天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:28
[同样的或类似的物质条件，妇女地位一样么？你的风俗习惯等呢？
二，如果沦为娼妓你都认为不可怕，出现了娼妓制度难道就一定更坏么？对于一个无可避免的事实的存在，是放任自流为好，还是加以规范为好？至少对于娼妓而言，规范了可以避免或最大限度地减少许多社会问题的出现。
借一步 发表于 2011-2-21 15:26
[呵呵，暗娼的存在，可以称为是一种制度么？你自己刚刚是怎么说的了？
借一步 发表于 2011-2-21 15:39是阿。使劲往前推。再推一下连人都没了——当然都差不多。天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:28
[。
借一步 发表于 2011-2-21 15:58以特定的不以某一中心的偏见来看，应该是在依附的物质条件下是差不多的。比如在原始社会的部落，非洲的原始部落和中国的南方原始部落是类似的。中世纪的基督教世界和伊斯兰世界也并没有多大差别。只不过在风俗习惯上，基督教的一夫多妻倾向于财产集中，伊斯兰倾向于财产分散。因为前一个宗教并不提倡一夫一妻，后一个宣称要平等的一夫多妻。天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:52
[
同样的或类似的物质条件，妇女地位一样么？你的风俗习惯等呢？
二，如果沦为娼妓你都认为不可怕，出现了娼妓制度难道就一定更坏么？对于一个无可避免的事实的存在，是放任自流为好，还是加以规范为好？至少对于娼妓而言，规范了可以避免或最大限度地减少许多社会问题的出现。
出现了娼妓然后立一座贞节牌坊。这就是你们的办法。养虎为患，然后天才们认为把老弱病残投给老虎，就可以挽救天才们的生命和生活。真是高明。
借一步 发表于 2011-2-21 15:55
食客你要说什么？理屈词穷是阁下的必然结果。如果不是因为还有一大帮寄生者支持，尔等真是日薄西山呀。西边的太阳就要落山了，我不排除某些势力还有回光返照的机会。不过太阳终究是要下山的。
借一步 发表于 2011-2-21 16:01
什么不可避免的事实存在，我都替你脸红。放在别的国家可以原谅，放在中国这个国家，我估计不脸红是不可能的。
借一步 发表于 2011-2-21 15:27呵呵，你既自称看过，何以竟然说其是暗娼制度——信口开河不脸红么？天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:24
[
58# 天涯诗客 不要跑偏，这段历史既然我说了，很清楚的告诉你这类书我是看过的。至于你这个浆糊认识，这里面不要在转移话题到法律上。
天涯诗客 发表于 2011-2-21 16:15怎么，难道你认为可以避免？如果是个别和偶然倒似乎可以这么说，否则不然。至于说中国。中国有娼妓制度么？换言之，中国允许公开卖淫么？借一步 发表于 2011-2-21 16:01
什么不可避免的事实存在，我都替你脸红。放在别的国家可以原谅，放在中国这个国家，我估计不脸红是不可能的。
借一步 发表于 2011-2-21 16:23当然了，建立起一个资本家阶层，自然会有娼妓制度找上门来。娼妓制度，中国没有吗？只要存在那个阶层，这种东西，恐怕会追随其到坟墓里的。你要是不懂，可以看看马恩全集就行。天涯诗客 发表于 2011-2-21 16:15怎么，难道你认为可以避免？如果是个别和偶然倒似乎可以这么说，否则不然。至于说中国。中国有娼妓制度么？换言之，中国允许公开卖淫么？借一步 发表于 2011-2-21 16:01
什么不可避免的事实存在，我都替你脸红。放在别的国家可以原谅，放在中国这个国家，我估计不脸红是不可能的。
天涯诗客 发表于 2011-2-21 16:25呵呵，有娼妓，就等于有娼妓制度？你自己方才怎么说的了？中国有？本人孤陋寡闻，指出来。借一步 发表于 2011-2-21 16:23当然了，建立起一个资本家阶层，自然会有娼妓制度找上门来。娼妓制度，中国没有吗？只要存在那个阶层，这种东西，恐怕会追随其到坟墓里的。你要是不懂，可以看看马恩全集就行。天涯诗客 发表于 2011-2-21 16:15怎么，难道你认为可以避免？如果是个别和偶然倒似乎可以这么说，否则不然。至于说中国。中国有娼妓制度么？换言之，中国允许公开卖淫么？借一步 发表于 2011-2-21 16:01
什么不可避免的事实存在，我都替你脸红。放在别的国家可以原谅，放在中国这个国家，我估计不脸红是不可能的。
天涯诗客 发表于 2011-2-21 16:25
借一步 发表于 2011-2-21 16:31
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