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2021-04-29
生产产品的劳动不仅仅是劳动力的使用过程,也是生产资料的使用过程。因此劳动不能脱离劳动力而独立存在,也不能脱离生产资料而独立存在。

  这就决定了资本主义生产关系中的劳动者不拥有生产产品的劳动。在这种关系中,劳动者只拥有劳动力,而不拥有生产资料。他们既没有条件购买生产资料,也没有条件租赁生产资料。因此在劳动者拥有劳动力的情况下,劳动者不能把劳动力转化为劳动,因为他们不拥有这种转化的必要条件:拥有生产资料。

    在资本主义生产关系中,劳动力转化为劳动,是在资本家拥有劳动力的情况下实现的。资本家一方面拥有生产资料,另一方面通过雇佣获得劳动力,因此资本家拥有让劳动力转化为劳动的这两个条件。资本家让劳动者劳动,是既是对劳动力的使用,也是对生产资料的使用。在这两种生产要素的共同使用中,生产产品的劳动得以实现。而这种劳动是实现是资本家使用两种生产要素的产物,因此劳动属于资本家,而不属于劳动者。

  资本家购买劳动的前提条件是,劳动者拥有生产产品的劳动。劳动者拥有生产产品劳动的前提条件,是既拥有劳动力,也拥有生产资料。但是在资本主义生产关系中,劳动者只由拥有生产产品劳动得以产生一个必要条件:拥有劳动力,而不拥有生产产品劳动得以产生的另一个必要条件:拥有生产资料。因此劳动者在拥有劳动力的情况下,不拥有生产产品的劳动。所以资本家不能向劳动者购买劳动,而只能向劳动者购买劳动力。
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2021-4-30 14:23:20
生产产品的劳动不仅仅是劳动力的使用过程,也是生产资料的使用过程。因此劳动不能脱离劳动力而独立存在,也不能脱离生产资料而独立存在。
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例如扑鱼劳动就是扑鱼劳动力的使用过程,也是渔网的使用过程。因此扑鱼劳动不能脱离扑鱼的劳动力,也不能脱离渔网而独立存在。
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2021-4-30 15:07:45
我买的就是不能脱离劳动力和生产资料而独立存在的劳动,要是能脱离我还不要呢。
活鱼还不能脱离水呢,难道我就不能买活鱼?我自己带水就行了,或者再买点儿水,或者卖家白送水。。。

我就买劳动力的为我发挥,我就为了这劳动力发挥提供条件,气死你!
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2021-4-30 15:13:29
clm0600 发表于 2021-4-30 15:07
我买的就是不能脱离劳动力和生产资料而独立存在的劳动,要是能脱离我还不要呢。
活鱼还不能脱离水呢,难道 ...
不要胡乱类比。

扑鱼劳动就是扑鱼劳动力的使用过程,也是渔网的使用过程。因此扑鱼劳动不能脱离扑鱼的劳动力,也不能脱离渔网而独立存在。

你怎么购买扑鱼劳动?

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2021-4-30 15:17:20
clm0600 发表于 2021-4-30 15:07
我买的就是不能脱离劳动力和生产资料而独立存在的劳动,要是能脱离我还不要呢。
活鱼还不能脱离水呢,难道 ...
我就买劳动力的为我发挥,我就为了这劳动力发挥提供条件,气死你!
————————————————————
这就是资本家,一方面购买劳动力,一方面购买劳动力发挥的条件:生产资料。

资本家让两者发挥使用价值,就是劳动。

而劳动就不属于劳动者,而属于资本家。所以资本家就不能购买劳动,只能购买劳动力。
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2021-5-2 10:27:50
zhuxiang 发表于 2021-4-30 15:13
不要胡乱类比。

扑鱼劳动就是扑鱼劳动力的使用过程,也是渔网的使用过程。因此扑鱼劳动不能脱离扑鱼的 ...
扑鱼劳动就是扑鱼劳动力的使用过程,也是渔网的使用过程。因此扑鱼劳动不能脱离扑鱼的劳动力,也不能脱离渔网而独立存在。你怎么购买扑鱼劳动?
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这么简单的问题就把你难住了?
我就找个会打鱼的人,再拿个渔网给他用,
他给我打鱼劳动,我给他钱,不就行了?
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