hhj 发表于 2010-4-1 17:47
这个理论实际上包含着一个问题，即假设雇佣劳动者会将收入购买他们所生产出来的东西。比如，生产电视机的工人会将其收入去购买电视机。这样的话，工人的收入所产生的成本，就可以被工人自身的收入所抵消。
相反，如果生产电视机的工人所去消费的更多是其它行业的产品，比如粮食类产品，那么对粮食的消费就与生产粮食的工人的收入没有关系了。

xiaxt 发表于 2010-4-3 03:24
马克思曾指出：至今为止，在资产阶级革命并取得统治权的期间内，所创造的社会生产力远远大于人类100年所创造的社会生产能力的总和。（《共产党宣言》），他进一步指出，资产阶级以大机器工业打败了封建贵族阶级及其骑士阶层，并将他们送进了历史博物馆。马克思高度赞扬了资产阶级先贤们的历史功绩，指出：迄今一切的人类社会先进物质文明、精神文化成果无不打下资产阶级的烙印。但是，马克思也指出，在资产阶级推动人类社会发展的同时，也给工人阶级带来极大苦难和贫困。大机器工业条件下，工人日复一日地机械般操作，妇女和儿童也加入其中。没有休息日，没有温饱，没有起码的劳动保护，没有知识，也没有专业技能，更没有社会培训及生活福利保障。

然而，马克思笔锋一转，直接指出：工人阶级尽管处于如此悲惨的社会地位和生活处境，但是他们却是“资产阶级的掘墓人”，因为他们使用着和操作着迄今为止人类社会最先进的生产力，他们生产着全社会赖以生存和发展的一切物质资料，在这一基础上，资产阶级及其知识阶层才有可能脱离繁重的、枯燥的、机械的生产性劳动，而从事司法政治、社会管理、科学技术、文化精神活动。马克思认为，就其这一点而言，是工人阶级养活了资产阶级及其知识阶层。

这样，我们就陷入一个固定的思维范式，即“生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑”。生产力中仅包含工人阶级，剔除了资产阶级。但是，经济学其本质就是历史性科学。从经济发展史看，资产阶级不仅是一个
纯粹的生产阶级，而且其历史也早于工人阶级。自资产阶级取得统治权后，并未蜕化为一个“不劳而获”的寄生性阶级，而是在其“所创造的社会生产力远远大于人类100年所创造的社会生产能力的总和”的历史基点上，继续推动着经济社会发展。现代医学、航空航天、信息工程、生物基因、新型材料、核能开发、环境保护等人类发展成果，无不打下资本的烙印；现代企业制度、政治民主体制、科学文化、艺术、思想甚至经济学的成就，也无一例外地体现着资产阶级的“专利”。马克思提出在全社会范围内“消灭资产主义私人制度”，要求工人阶级（无产阶级）解放全人类，夺取现在被资产阶级占有，却原本属于工人阶级的财富，可能就是一个悖论。

如同：钱学森获奖后，给他做饭的厨师要求分一份奖金，理由是：如果没有厨师的劳动，钱学森就得饿肚子，也就搞不了科研，所以奖金就得有他一份。

总之，资产阶级创造力巨大的社会生产力，同时又是一个“不劳而获”的寄生性阶级，如何协调二者，值得研究。

hhj 发表于 2010-4-1 17:43
马克思雇佣劳动理论的问题
黄焕金
马克思的理论以劳资关系为主线，以雇佣劳动为研究出发点。这个理论认为：资本主义所必然导致的生产过剩，是因为雇佣劳动者受到资本家剥削的结果。由于这种剥削，所以人们没有足够的收入去消费所生产出来的东西。

xiaxt 发表于 2010-4-5 01:35
hhj 讲到问题的实质了。“社会主义”国家，无论是前苏联，还是毛泽东时代的中国，不能再搞“社会主义政治制度和马克思主义意识形态”的输出了。“从来就没有什么救世主，也不靠神仙皇帝”。当“巴黎公社”的工人阶级自觉地意识到：本阶级是一支可以改造世界的伟大社会力量时，写下这句醒世名言。为此，马克思在《法兰西内战》一书中指出，工人阶级唯有解放全人类，才能最终解放自己！然而，我们错误地理解了马克思原意。特别是我们在取得国家政权以后，逐渐脱离了人民群众，主要表现在社会主义建设的基本方针政策背离了中国国情，脱离了社会生产力实际，违背了广大群众的意愿，与人民的根本利益渐行渐远，最终导致了文化大革命的“全国政治动乱”。为什么会这样呢？原因有许多。但其中有一条，就是“中国工人阶级”在中国人民面前，在城市群众、知识分子面前，特别是在广大农民面前，一直以“救世阶级”自居，以“解放者”自诩，以“一贯正确”为荣，但是国民经济始终在蹉跎中徘徊，在政治运动中蹒跚而行。
小岗村12名农民的行为，拉开了中国社会主义改革开放的序幕，也同时警醒我们，开启了实事求是，重新审视马克思主义，检讨中国社会主义的实践。资本是什么，资本就是现实社会生产力，是中国社会主义建设亟需的科学技术、资金、管理经验、现代化企业制度、市场竞争意识、先进机械设备等等，是社会发展的物质基础和生产方式，促进社会发展才是硬道理，一切为了发展，一切依赖于发展，唯有发展，才能最终满足人民不断增长的物质文化需求。在这一点上，资本追逐利润，以至谋求最大化利益；与社会谋求发展，社会追求又好又快的发展；它们两者之间并不是对立关系，有可能将两者协调到一起的。

hhj 发表于 2010-4-5 20:27
但是人民却对“国家资本主义”深恶痛绝！

已有帐号007 发表于 2010-4-5 23:25

hhj 发表于 2010-4-5 20:27
但是人民却对“国家资本主义”深恶痛绝！

老黄你说错了。

人民对违法犯罪深恶痛绝，对作为违法犯罪之表现的那些权贵、封建、蛮横、腐败。。。深恶痛绝，对有法不依、违法犯罪之“无公民、无共和”的行为现象深恶痛绝。


至于真正的国家资本主义，真实的国家资本主义，那完全可能符合民意，被人民拥护。完全有这种可能----------假若不违法，不犯罪，有公民，有共和。

hhj 发表于 2010-4-7 15:35
什么叫做“真正的国家资本主义”？
人民对违法深恶痛绝，对许多合法的也同样深感不满。为什么？

已有帐号007 发表于 2010-4-7 16:03

hhj 发表于 2010-4-7 15:35
什么叫做“真正的国家资本主义”？
人民对违法深恶痛绝，对许多合法的也同样深感不满。为什么？

真实的共和国，其里面的所谓的国家资本主义，就是真正的，是名副其实的国家资本主义，又叫全民资本主义。

号称共和国家，其实不是，则其里面的国家资本主义，往往是权贵的封建的资本主义了----------而这，已经违法，甚至犯罪。



老黄你说，人民对许多合法的也同样深深不满，请你举几个例子。

hhj 发表于 2010-4-9 07:47
资本是谋利的工具，对于一个封闭的国家来说，国家资本主义就是国家向自己的公民谋取自己的利益，因此这是有损于公民利益的。而对于一个开放的国家来说，国家可以通过向国外谋取自己的利益而不损害自己公民的利益。

而国家资本主义的具体意思，就是指：部分拥有特权者以国家权力为资本而谋取他们个人私利。
可见，国家资本主义的关键是国家权力（公共权力）被某些人出于他们个人利益而被利用，因此资本化了。

合理不合法，合法不合理，这种错位现象难道还少吗？