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2021-10-20 11:26:01
wzwswswz 发表于 2021-10-20 11:16
世界上各种生物数量的变化也是常态,那是不是就不会有生态平衡,即没有生态平衡的作用呢?
请就事论事——不要扯没有用的。
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2021-10-20 11:31:45
石开石 发表于 2021-10-20 11:25
那是您自己的臆想与胡说。
你自己提出的问题是“符合Cu的价格”的决定,你回答的却不是“符合Cu的价格“的决定模型,这与你用你妹妹的名字来回答你自己提出的你家长是谁的问题有何两样?
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2021-10-20 11:35:21
wzwswswz 发表于 2021-10-20 11:31
你自己提出的问题是“符合Cu的价格”的决定,你回答的却不是“符合Cu的价格“的决定模型,这与你用你妹妹 ...
那是您搞错了。
P=(Q/C)(1/u)——这是已知Cu的价格决定公式
P=m/Q——这是已知m、Q价格决定公式。
您不要扎稻草人——看看我说的。
这已经说很多次了吧?
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2021-10-20 11:35:29
石开石 发表于 2021-10-20 11:26
请就事论事——不要扯没有用的。
这里讲的是思维方式,是逻辑方法。
你不会说你就事论事从来就没有什么思维方式,从来就不讲逻辑方法吧?

如果你有思维方式,讲逻辑方法,你就不要回避我的问题,因为这里有必须具备的相同的思维方式与逻辑方法——世界上各种生物数量的变化也是常态,那是不是就不会有生态平衡,即没有生态平衡的作用呢?
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2021-10-20 11:37:06
wzwswswz 发表于 2021-10-20 11:35
这里讲的是思维方式,是逻辑方法。
你不会说你就事论事从来就没有什么思维方式,从来就不讲逻辑方法吧? ...
不要扯没用的事——那与价格无关——
转移话题——搞诡辩论——很不好。
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2021-10-20 11:40:57
石开石 发表于 2021-10-20 11:35
那是您搞错了。
P=(Q/C)(1/u)——这是已知Cu的价格决定公式
P=m/Q——这是已知m、Q价格决定公式。
那是你自己分不清价格的决定与解释,把对解释价格的公式说成是决定价格的模型。
因为决定价格的先决条件是客观存在的,与你的公式毫无关系,与你已知什么不已知什么也毫无关系,只有解释才需要已知的条件。
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2021-10-20 12:05:23
石开石 发表于 2021-10-20 11:37
不要扯没用的事——那与价格无关——
转移话题——搞诡辩论——很不好。
在现实中,任何一个生产者都会倾向于生产利润率更高的商品。这是一个事实。你不会不知道吧?
其次,绝大多数生产者都有可能学会他目前不会生产的一种或以上的商品。这也是一个事实。如果不是事实,那岂不是某种商品老的生产者去世了,该商品就绝种了?
因此,如果对于生产者,有两种商品的利润率是不同的,那么迟早会、从而一定会有生产者从较低利润率的生产中转移利润率较高的生产中。你敢说这不是事实吗?
这种转移本身就会使不同商品的价格比趋向于它们的成本比,即使利润率趋向于平均化。这就是成本的作用。
你敢说这种趋势与成本无关吗?

这个思维过程和逻辑方法与生态平衡使具有一致性的。
而你不懂逻辑,只会就是论事,所以才会不断地搬起石头砸你自己的脚。
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2021-10-20 12:10:09
石开石 发表于 2021-10-20 10:44
3、供求对价格的决定作用的背后,都有成本的作用,所以,价格的长期的平均的趋势就是价格比=成本比。
++ ...
为什么电视机的价格总是高于电话机,这不是某一时期的价格吗?

在数量相同的情况下,购买电视机的m为什么总是多于电话机的m,这不是某一时期的需求吗?

你回答不了就承认你的供求理论破产了,不要逃避!
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2021-10-20 13:04:02
wzwswswz 发表于 2021-10-20 12:05
在现实中,任何一个生产者都会倾向于生产利润率更高的商品。这是一个事实。你不会不知道吧?
其次,绝大 ...
请解释为什么养猪不那样呢?
价格高的时候赚钱大大的——价格低的时候又赔钱了——价格为什么不在一个平均利润处均衡不变呢?
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2021-10-20 13:27:14
wzwswswz 发表于 2021-10-20 12:10
为什么电视机的价格总是高于电话机,这不是某一时期的价格吗?

在数量相同的情况下,购买电视机的m为什 ...
这个问题早已经回答过了。
主要对电视机的偏好更甚于电话机——
再说了,您的电视机与电话机数量相同的说法有依据吗?
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2021-10-20 13:32:51
wzwswswz 发表于 2021-10-20 12:10
为什么电视机的价格总是高于电话机,这不是某一时期的价格吗?

在数量相同的情况下,购买电视机的m为什 ...
为什么苹果手机的价格高于电视机?
已知:苹果手机利润率较高,电视机利润率较低,苹果手机成本低于电视机成本。
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2021-10-20 13:36:48
石开石 发表于 2021-10-20 13:04
请解释为什么养猪不那样呢?
价格高的时候赚钱大大的——价格低的时候又赔钱了——价格为什么不在一个平 ...
你又开始扎稻草人了。
我说的是对利润的追求会使价格比趋向于成本比。因此,如果其他条件不变,才会有平均利润率均衡不变的情况。但现实中其他条件总是在变化的,所以利润率也不可能是不变的,而只有在平均数的意义上,才会有平均利润率的存在。
这就像生态平衡只有在平均数的意义上才能得到实现一样,你用每个具体时刻不存在平均利润率根本否定不了利润平均化的趋势。
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2021-10-20 13:45:18
石开石 发表于 2021-10-20 10:45
1、商品的价格由成本、币值、供求等因素共同决定,成本是其中的一个基本因素。
++++++++++
既然如此,就 ...
请看看207楼的回复。
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2021-10-20 13:49:41
wzwswswz 发表于 2021-10-20 13:36
你又开始扎稻草人了。
我说的是对利润的追求会使价格比趋向于成本比。因此,如果其他条件不变,才会有平 ...
您所答非所问啊。
我说的是养猪业为什么长期不存在一个平均的利润率——这里不存在成本比的问题。
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2021-10-20 14:08:01
石开石 发表于 2021-10-20 13:49
您所答非所问啊。
我说的是养猪业为什么长期不存在一个平均的利润率——这里不存在成本比的问题。
我讲的是趋势,不是每时每刻的利润率。
养猪业自身有没有一个平均利润率与我所说的平均利润率根本不是一回事。
任何一个行业的利润率都有高有低,因而与其他行业之间就会形成利润率之差;这个之差就会引起资源在不同行业之间的转移,从而形成了各行业利润平均化的趋势。

至于这个平均利润率是5%,还是10%,在不同的时期还会有所不同。
所以你用养猪业自身是否有均衡的平均利润率来答复我的各行业的利润率平均化,绝对是理解能力太差。
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2021-10-21 09:08:13
wzwswswz 发表于 2021-10-20 14:08
我讲的是趋势,不是每时每刻的利润率。
养猪业自身有没有一个平均利润率与我所说的平均利润率根本不是一 ...
请解释您的所谓平均利润率是什么?如何计算?
利润率,一般都是月核算一次。
平均利润率是如何平均的?
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2021-10-21 09:40:07
石开石 发表于 2021-10-20 13:32
为什么苹果手机的价格高于电视机?
已知:苹果手机利润率较高,电视机利润率较低,苹果手机成本低于电视 ...
苹果手机价格并不高于所有的电视机。
其次,苹果手机只是手机中的一种,且苹果手机的技术又在不断地更新中,这与普通电视机不存在可比性。
要比,就要比普通手机与普通电视机——除了成本以外,包括技术的成熟程度和普及程度都不再有大的区别。
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2021-10-21 09:44:40
石开石 发表于 2021-10-20 13:27
这个问题早已经回答过了。
主要对电视机的偏好更甚于电话机——
再说了,您的电视机与电话机数量相同的 ...
电视机与电话机数量相同的说法当然有依据。
电话机比电视机更早发明出来,在有电话机数量的时候,还没有电视机的数量。到后来有了电视机,再有了电视机的数量超过电话机,期间一定经过了两者数量相等的阶段。

再如,在早先还没有移动电话(手机)的时候,电话机是最基本的通讯工具,在电话机尚未普及的时期内,因为电视机价格相对高昂,对电话机的需求数量绝对超过电视机。例如,大多数家庭都要安装至少一部电话机,而许多单位每个办公室都要装一部电话机,但电视机却没有那么多需求。
因此,从那时到对电话机的需求数量少于对电视机的需求数量,期间也一定经过了两者数量相同的阶段。
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2021-10-21 09:45:17
石开石 发表于 2021-10-20 13:27
这个问题早已经回答过了。
主要对电视机的偏好更甚于电话机——
再说了,您的电视机与电话机数量相同的 ...
你如果用偏好来解释,那么你首先必须给出确定偏好程度的标准:对于不具有相互替代作用的商品,如何确定人们更加偏好于哪种商品?
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2021-10-21 09:46:33
石开石 发表于 2021-10-20 13:27
这个问题早已经回答过了。
主要对电视机的偏好更甚于电话机——
再说了,您的电视机与电话机数量相同的 ...
关于偏好,在通常情况下,生产电视机的当需要电话机时对电话机会有更大的偏好,而生产电话机的当需要电视机时则对电视机会有更大的偏好。
但是,生产电视机的绝不会为购买电话机而支付比电视机更高的价格,相反,只会支付比电视机低得多的价格;而生产电话机的却不得不为购买电视机而支付比电话机高得多的价格。
这是为什么?你有能力回答吗?
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2021-10-21 09:51:15
石开石 发表于 2021-10-21 09:08
请解释您的所谓平均利润率是什么?如何计算?
利润率,一般都是月核算一次。
平均利润率是如何平均的?
简单说,这里的平均利润率就是在不同商品的价格比等于成本比时的利润率。
你不会说什么是成本你也不知道吧?
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2021-10-21 10:00:19
wzwswswz 发表于 2021-10-21 09:45
你如果用偏好来解释,那么你首先必须给出确定偏好程度的标准:对于不具有相互替代作用的商品,如何确定人 ...
偏好的影响只有定性没有定量分析——无法准确计算。
总而言之,需求与人的收入、偏好有关。
偏好它——就愿意从一定的收入中拿出更多的钱购买。
苹果手机是不是比电视机贵?苹果手机的成本高于电视机吗?
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2021-10-21 10:08:38
wzwswswz 发表于 2021-10-21 09:51
简单说,这里的平均利润率就是在不同商品的价格比等于成本比时的利润率。
你不会说什么是成本你也不知道 ...
这个利润率——您应该说是各种商品成本利润率相等的利润率。
已知:
P1/P2=C1/C2
有以下关系存在:
P1=C1(1+r1)
P2=C2(1+r2)
可推出:r1=r2
反过来,假设r1=r2
可以推出:P1/P2=C1/C2
所以:
P1/P2=C1/C2是r1=r2的充要条件。
这是充要条件——可不是循环论证啊。
各种商品成本利润率相等——是一种假想——并不是现实。
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2021-10-21 10:14:40
石开石 发表于 2021-10-21 10:08
这个利润率——您应该说是各种商品成本利润率相等的利润率。
已知:
P1/P2=C1/C2
你明白趋势吗?
只要商品生产者都想追求更多的利润,利润的平均化就必然是一种趋势,也就是不同商品的价格比等于成本比就必然是一种趋势。
你否定得了这种趋势的存在吗?除非你的生产者都是非理性人。
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2021-10-21 10:19:10
石开石 发表于 2021-10-21 10:00
偏好的影响只有定性没有定量分析——无法准确计算。
总而言之,需求与人的收入、偏好有关。
偏好它—— ...
既然对偏好的影响只有定性分析(即有无偏好)而没有定量分析(即更大、更多等程度的分析),那么你就是打了你“对电视机的偏好更甚于电话机”的脸!
不能定量,你凭什么就说“更甚”呢?又说梦了?
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2021-10-21 10:23:19
石开石 发表于 2021-10-21 10:00
偏好的影响只有定性没有定量分析——无法准确计算。
总而言之,需求与人的收入、偏好有关。
偏好它—— ...
苹果手机也就几千元,而电视机却有几万元的。
所以,你的苹果手机比电视机贵只能证明你已经是神志不清,连贵贱都分不清了。
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2021-10-21 10:24:47
wzwswswz 发表于 2021-10-21 10:14
你明白趋势吗?
只要商品生产者都想追求更多的利润,利润的平均化就必然是一种趋势,也就是不同商品的价 ...
请您任意说出两种商品——成本利润率是相同的。
您一定说不出来——那么您凭什么说——所有的商品成本利润率都是相同的——经过长期?长期后在什么时期?
成本利润率相同只是一种推理——高利润率引来投资,低利润率减少投资——最后利润率相同了。
这似乎很正确,但忘记了还有一些事情不让这种事发生呢,发生的时间很难预料呢。
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2021-10-21 10:29:54
wzwswswz 发表于 2021-10-21 10:19
既然对偏好的影响只有定性分析(即有无偏好)而没有定量分析(即更大、更多等程度的分析),那么你就是打 ...
没有定量是指没有确定的量(例如:偏好100或80)——但可知道对电视机的偏好大于电话机的偏好——定性
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2021-10-21 10:34:53
石开石 发表于 2021-10-21 10:24
请您任意说出两种商品——成本利润率是相同的。
您一定说不出来——那么您凭什么说——所有的商品成本利 ...
科学上说生态平衡都是说的趋势。你能要求科学家拿出具体的实证说明,到底在何时达到了生态平衡吗?
世界上的事情是复杂多变的,经济活动也是如此。一方面,商品生产者对更多利润的追求必然使利润的平均化成为一种趋势;但另一方面,其他各种因素,例如需求的变化、成本的变化等等,却会不断打断利润平均化的进程,从而永远不会有固定的利润的平均化。

但是,你否认得了商品生产者对更多利润的追求必然使利润的平均化成为一种趋势吗?除非你的生产者都是非理性人。
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2021-10-21 10:36:19
wzwswswz 发表于 2021-10-21 10:23
苹果手机也就几千元,而电视机却有几万元的。
所以,你的苹果手机比电视机贵只能证明你已经是神志不清, ...
苹果手机也就几千元,而电视机却有几万元的。
++++++
您应该知道——这里的电视机——主要是家用的——几千元/台的——价格接近成本
苹果手机——价格远远高于成本。
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