烈火实验室 发表于 2012-4-14 15:10 
另外,你还没有回答我前边的各个问题,如“请你在你的感官与意识以外,找出不存在的某某所具备的,在你 ...
『注意我的用词:“已经是你通过意识思维假设的存在了”,我所承认的,是你的假设,而不是存在。
想象你有八个头存在,你有八个头存在,这两者是一样的吗?
我想象你有八个头存在,十个父亲存在,与现实中的事实中,你就有这些内容存在,如果是一回事。那么假设的一切都是真的,只要随便谁想象、假设你是什么样的存在,怎么样的存在,你都必然是这样的是存在了。
『前文已经说过,区别是因为不存在而区别,而区别也同样不存在。区别谈不上区别。』
『再如:如果存在只是事物的属性。那么请你找出一个不存在的事物来展示一下它的“不存在”的属性。』
『不存在,根本谈不上什么内容,一个事物是不是有区别,必须先假设它存在。
比如——你谈数学,是你已经假设它存在了(但事实上,它不存在),你必须假设它与其他假设内容的区别(但事实上,没有任何区别)。
现在这位朋友说:我就要假设的,然后再说存在不存在。这等于精神病人的方式:我眼前看到一美女,我就要先娶她,然后再考虑让医生解决她是不是幻觉的问题。』
回复:
对现代人(哲学家,学过逻辑学的学生),“存在”有两个含义。
而你不再此之列,只能算茹毛饮血的猴子。
1》含义一,形而下世界中的“存在”。现实中,如法院,一般是这个意思;对体力劳动者,也是这个意思;对上古人类也是这个意思。
2》含义二,形而上世界中的“存在”。这理的“存在”,只是一种(逻辑)符号而已。而符号是用来表示区别的,没有别的含义。与形而下的存在没有关系。与逻辑有关的一切过程中,都有这个含义,如现在的辩论。现代社会,一般都与逻辑有关多多少少的关系,所以,到处斗哟这个含义。
含义二的存在,对现代人类,至关重要。
你理解的是含义一。这本身没错,但如果,仅仅如此,你没有资格再此辩论。因为辩论的基本工具就是逻辑。
所以,有必要,分别命名,为“形而下存在”和“形而上存在”,以免交流混乱。
“形而下存在”用来描述“形而下”相的事物。
而“形而上存在”,可以描述所有事物,包刮,头脑臆想出来的、假设的、梦中的,错觉中的,意识中的所有事物。
没有“形而下存在”这个属性,的东西,多了去。人前面说的,你吃饭时想到的饭乙, 三角形,四边形。
但是再逻辑探讨时,又是“形而上存在”的,存在的不是米饭这个实物, 而是逻辑符号:饭乙、三角形、四边形。
逻辑学不研究实物本身和“形而下存在”本身。正是超脱现实,使逻辑学才能获得几乎永久的生命生命。其它的学问不断否定。四则运算,几千年,也没人能否定它。
逻辑学,只是再不停的增加新内容,而不需要否定以前的内容。
根据《东方经济学哲学》,逻辑学,永久的生命生命,使得该生产工具的生产效率极高,几乎是无穷的,因为再付出一定的成本,创建出来后,可以一直使用下去。
你说的,“想象你有八个头存在,你有八个头存在”;不一样;但都是存在。前者是判断的是“形而上存在”,后者是判断的是“形而下存在”。
想象你有八个头存在,这8个头,就是8个不同的符号。
判断区别, 不需要判断你的“形而下存在”。
从“形而下存在”, 人只有一个父亲甲,但他可以吧自己的父亲想象成一个大将军、大哲学家、大科学家。。。的十个父亲。从“形而下存在”这个属性来说,只有父亲甲有该属性,其它9个没有。所以我们说他只有一个父亲甲。
但他,在头脑中想、或比较这个10个父亲时,是有10个不同的逻辑符号,因而是“形而上存在”。
你说娶美女的例子。现实就基本如此。人们,很多时候,先在头脑中构造一个美女甲,符合自己的一定要求,这时,不确定是否存在,但心里已经接纳了这个虚构的美女甲。然后再到现实中,判断甲是否“形而下存在”。也许,一段间,有重新在头脑中构造一个美女乙。。。
这很正常。
在举例子,建一栋大厦,几家拿来不同的设计方案。设计方案所能实际构建出来的大厦,此时,海不存在,但这并不能阻止我们来评价其优劣。
三峡大坝好好的在那儿,但我们还得提前考虑和比较,现在还不存的各种重大情况和应对措施。如可能的导弹来袭;因此是否需要专门的防空部队。可能的大坝被毁掉,可能的损失和概率;因此做好各种预防措施和预案。
可见,区别于“形而下存在”的“形而上存在”,再现实中大量应用,不可或缺。
『 另外,你还没有回答我前边的各个问题,如“请你在你的感官与意识以外,找出不存在的某某所具备的,在你的感官与意识以外,不存在的区别。”』
我正在回答你啊,只是现在还是铺垫阶段,前面说过的,这个垫子一直没铺起来。你连区别这么宽泛直白的概念,都没有接受,你这么愚笨;后面根本没法展开啊!
再问你。你有睡觉的时候吗?你有不睡觉的时候吗?你有正在吃饭的时候吗?你有不是正在吃饭的时候吗?你有生病的时候吗?你有不是生病的时候吗?