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劳资分配的一个思路
天幽
2022-4-1 10:31:16
clm0600 发表于 2022-3-31 16:37
我说的当然是我认为，你说的难道不是你认为？

你说最发达最有效的社会如何如何，你自己不说清楚具体是 ...
现在是你推测错了，这就证明你自己的推测不可靠嘛，所以你也就不用拿着你的推测来说事嘛！
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天幽
2022-4-1 10:36:05
clm0600 发表于 2022-3-31 16:37
我说的当然是我认为，你说的难道不是你认为？

你说最发达最有效的社会如何如何，你自己不说清楚具体是 ...
推测错了之后，不但没有自知之明，又自作主张的认为，如果我认为不是，一定是问题出在美国税率太低了，真是瞎几把太能想了，这就叫迷之自信吧！！
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clm0600
2022-4-1 10:36:45
天幽 发表于 2022-4-1 10:31
现在是你推测错了，这就证明你自己的推测不可靠嘛，所以你也就不用拿着你的推测来说事嘛！
到底是我推测错了，还是你撒谎（明明认为美国最发达最高效，但就是不承认），这个无法判断。

即使我推测错了，那就错了呗，难道你要求别人推测必须正确吗？你有这个权力吗？
什么叫“说事儿”？

你说最发达高效国家如何如何，我推测：你说的是美丽国吧，美丽国可不咋地。
难道有什么问题吗？这里面有两个观点：
1、我猜你说的是美丽国。
2、美丽国不咋地。
你可以反对呀，你可以说你指的不是美丽国，你可以说美丽国很咋地，都可以呀，
论坛不就是讨论问题吗？你还有权不让我说话了？
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clm0600
2022-4-1 10:50:43
天幽 发表于 2022-4-1 10:36
推测错了之后，不但没有自知之明，又自作主张的认为，如果我认为不是，一定是问题出在美国税率太低了，真 ...
你先证明你没撒谎，再来说我推测错误。
再说，推测错误也不犯法，也不违反论坛规定，你矫情什么？谁让你自己不说清楚了？
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天幽
2022-4-1 11:29:57
clm0600 发表于 2022-4-1 10:50
你先证明你没撒谎，再来说我推测错误。
再说，推测错误也不犯法，也不违反论坛规定，你矫情什么？谁让你 ...
就是告诉你，别用自己的无知来推测别人，然后得出你的结论！至少，你应该先咨询别人的看法和理由！即便你自己也说，你认为美国不咋地，但你还自作主张的认为别人应该认为是美国！别人告诉你答案后，你又自作主张的帮别人想到了不认可美国的理由！也就是说，你即便连续的一直错下去，你也不会先虚心的请教下别人原因，而是按照自己的臆想！因为无知，所以甭管别人怎么说，你都是沉浸在自己的想象世界里面，至于真实的情况是什么，你并没有去虚心学习和了解的心态！
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clm0600
2022-4-1 14:45:54
天幽 发表于 2022-4-1 11:29
就是告诉你，别用自己的无知来推测别人，然后得出你的结论！至少，你应该先咨询别人的看法和理由！即便你 ...
我还就推测你了，怎么了，
你自己没说清楚，还不允许别人推测吗？你有这个权力吗？你个贱人怎么如此矫情？

你先证明你没有撒谎，再来说我推测错误！世界上最发达的国家，无论谁来都得承认美国必列其中！
我这人就有这本事，你没撅屁股我就知道你拉什么屎，提前封死你。
当然了，这样有个弊端，那就是我说对了你也不会承认的，不要脸的人会昧着良心死硬不承认。
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天幽
2022-4-1 20:13:57
clm0600 发表于 2022-4-1 14:45
我还就推测你了，怎么了，
你自己没说清楚，还不允许别人推测吗？你有这个权力吗？你个贱人怎么如此矫情 ...
600，你看你，终于傻的露出马脚了吧，先是推测说我心目中的最发达最有效的社会是美国，然后又说不等于你是这么认为的，现在又说无论谁来都得承认美国必列其中。也就是说，你中间其实说了假话吧！如果你后面说的是真的，那你前面就是在放屁吧！如果你前面说的是真的，那就说明你不是人！
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2022-4-2 09:36:07
天幽 发表于 2022-4-1 20:13
600，你看你，终于傻的露出马脚了吧，先是推测说我心目中的最发达最有效的社会是美国，然后又说不等于你是 ...
还是逻辑能力的问题！
我猜你所谓的最发达国家是指美国——不能推出我也这么认为。
这没错。
但这同样也不能推出我不这么认为呀。
好好学学逻辑再出来混吧，不然很丢人的。
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天幽
2022-4-2 11:01:23
clm0600 发表于 2022-4-2 09:36
还是逻辑能力的问题！
我猜你所谓的最发达国家是指美国——不能推出我也这么认为。
这没错。
600，你傻吧，问题是你前面已经说了你的观点：你推测我认为是美国，你认为美国不咋地；后面你又认为，无论是谁都认为美国必列其中！还他妈谈逻辑呢！满嘴喷粪吧！
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clm0600
2022-4-2 11:58:49
天幽 发表于 2022-4-2 11:01
600，你傻吧，问题是你前面已经说了你的观点：你推测我认为是美国，你认为美国不咋地；后面你又认为，无论 ...
我是说出了我的观点啊，美国是不咋地呀，怎么不咋地了——搅屎棍，贩卖战争和混乱，转嫁危机。
美国必列其中，是哪个列？是最发达国家之列呀，
这矛盾吗？

完全没有矛盾的观点，你能看出矛盾？还是证明你逻辑不行啊，哈哈哈，你太惨了！
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盼铁成钢
2022-4-4 11:45:23

变革初次分配“游戏规则”   改变初次分配对劳动的不公的历史

——作出有效的制度安排，从分配上逐步减少（直至最终消灭）剥削，走向共同富裕.

      主贴提出了一个重要的问题。新的历史条件下，劳资分配的确要有新思路。

      劳资矛盾，市场经济历史条件下社会的一大基本矛盾。矛盾的焦点在于分配的公平正义，关键在于分配中劳资所得。

      作出有效的制度安排，解决好劳资分配所得，逐步减轻剥削，调整分配中劳资所得，避免两极分化，是国家、政府进行社会治理的应尽之责。


      转帖：

两级分化？还是共同富裕？

——初次分配中两种收益分配方式比较与选择

https://bbs.pinggu.org/thread-10633712-5-1.html




      “剩余价值理论，揭露的是资本所有者发财致富的秘密——资本要素独占收益的分配方式、制度！批判的是资本主义社会条件下所实行的分配方式、制度——收益分配与劳动要素毫不相干的分配方式、制度！那么，在这个特定的历史阶段（注：指社会主义初级阶段），究竟应该实行什么样的分配方式、制度呢? 这是新生的社会主义在建设和发展过程中不得不面对，而在马克思那里又没有现成答案，必须在实践中探索、回答和解决的重大课题。”
      “在从社会主义新生政权的诞生，进步、发展到能够实行按劳分配的这个特定的历史阶段中，究竟应该实行什么样的分配方式、制度呢？
      劳动要素参与收益分配！这，就是中国共产党人经过艰辛的探索所作出的响亮回答。”——《【争鸣】：劳动要素参与收益分配的理论思想是马克思主义中国化的重大成果！》https://tieba.baidu.com/p/7587164577?fid=823822&pid=141784814944&cid=0&red_tag=1045042006#141784814944.

初次分配是基础。欢迎大家对下面简设的两种不同收益分配方式进行分析、比较.

初次分配中两种不同“游戏规则”进行收益分配的情况设定及分配结果：

一，某生产经营实体基本情况设定：
1. 资本（要素）总额：150万元。
资本（要素）总额构成：
A——纯投资者（不参与实体生产经营活动的“股东”们) 出资100万元。
B——既投资又投劳者（参与实体生产经营活动的“股东”们）出资50万元。

2. 劳动（要素）总量：B + C且B=C。
劳动要素构成：
B——投资的投劳者（参与生产经营活动的“股东”们）投入的生产经营管理劳动动。
C——纯投劳者（雇佣的员工们）投入的生产经营管理劳动。

3.可分配收益（剩余价值、利润）情况：
剔除生产经营全部成本和各项“社会必要扣除”后，每年度实际可分配收益 15万元，五年实际可分配收益共计75万元。

二，两种不同的收益分配“游戏规则”设定：
1. 收益由资本（要素）独占：
按传统和现实的初次分配“游戏规则”进行分配——资本（要素）独占全部收益，等量资本获取等量收益。

2. 收益由资本（要素）与劳动（要素）共享：
全部收益由资本（要素）与劳动（要素）共享且各自占比为50%。
资本（要素）所得收益，按等量资本获取等量收益进行分配。
劳动（要素）所得收益，按等量劳动获取等量收益进行分配，因B=C，故各占50%。

三，按不同收益分配“游戏规则”分配的分配结果：
1. 收益由资本（要素）独占的分配结果：
A，年收益分配所得为10万元。五年收益分配累计所得50万元。
B，年收益分配所得为5万元 。五年收益分配累计所得25万元。
C，年收益分配所得为0元。 五年收益分配累计所得0元。

2. 收益由资本（要素）与劳动（要素）共享的分配结果：
A，年收益（资本要素）所得为5万元。五年收益分配累计所得25万元。
B，年收益所得（2.5+3.75）为6.25万元。五年收益分配累计所得31.25万元。
C，年收益（劳动要素）所得为3.75万元。五年收益分配累计所得18.75万元。

       该选择什么样的收益分配方式？
       选择了社会主义道路，就是选择了不搞两极分化的共同富裕之路。       简明的对比显而易见：资本(要素)独占收益，即收益由资本（要素）独占的分配结果只有一个，那就是差距不断拉大，必然两极分化。而劳动要素参与收益分配，即收益由资本(要素)与劳动(要素)共享的分配结果”呈现出的是A、B、C之间差明显呈逐步缩小，更有利于趋向并最终达到共同富裕。
       在处于并将长期处于社会主义初级阶段、处于并将长期处于建立和发展社会主义市场经济的历史条件下的初次分配实践中，究竟该选择什么样的收益分配方式呢？
       劳动要素参与收益分配！这，就是中国共产党人经过艰辛的探索所作出的响亮回答。
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说明：“情况设定”得相当简单，欢迎并恳请大家点评并帮着多做些深入分析。

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