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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-8-26 17:06:58
paul2100 发表于 2022-8-26 16:58
我还是那个问题:请具体指出来。哪些地方用了,具体到页到段落到句。别给我整虚的。找不出来就不要拿这个 ...
激将也没用,你们无休止争论的那些词语,其实你们自己都知道。我不罗列就是为了避免卷入你们的争论。

《资本论》缺失价格理论,这是逻辑问题,我指出这一点已经够了。
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2022-8-26 17:13:50
无知求知 发表于 2022-8-26 17:06
激将也没用,你们无休止争论的那些词语,其实你们自己都知道。我不罗列就是为了避免卷入你们的争论。

...
我还是那个问题:请具体指出来。哪些地方用了,具体到页到段落到句。别给我整虚的。找不出来就不要拿这个来说事。我笃定你找不出来。

你要承认你找不出来,我就不问你这句了。
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2022-8-26 17:31:14
paul2100 发表于 2022-8-26 17:13
我还是那个问题:请具体指出来。哪些地方用了,具体到页到段落到句。别给我整虚的。找不出来就不要拿这个 ...
根本就不需要我找,你们争论不休的那些词语都是。
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2022-8-26 18:04:04
无知求知 发表于 2022-8-26 17:31
根本就不需要我找,你们争论不休的那些词语都是。
找不到就明说。

我还是那个问题:请具体指出来。哪些地方用了,具体到页到段落到句。别给我整虚的。找不出来就不要拿这个来说事。我笃定你找不出来。
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2022-8-26 18:21:06
paul2100 发表于 2022-8-26 18:04
找不到就明说。

我还是那个问题:请具体指出来。哪些地方用了,具体到页到段落到句。别给我整虚的。找 ...
不用我找,事实会证明我没有胡说,你们对《资本论》第一章里的词语还会无休止地争论下去,永远也没有统一的那天。
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2022-8-26 20:40:05
那些读德文版并自诩能够理解《资本论》的人们,马老师已经明确与他们划清了界线。我绝不相信中文版的准确度能够超过德文版,更不相信马老师唯独不与读懂中文版的人们划清界限。
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2022-8-26 20:57:17
无知求知 发表于 2022-8-26 18:21
不用我找,事实会证明我没有胡说,你们对《资本论》第一章里的词语还会无休止地争论下去,永远也没有统一 ...
你说别人错了,别人为您哪里错了?哪句错了?
你回答说:事实证明你错了。
然后没有了。
哈哈哈哈
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2022-8-26 20:59:51
无知求知 发表于 2022-8-26 20:40
那些读德文版并自诩能够理解《资本论》的人们,马老师已经明确与他们划清了界线。我绝不相信中文版的准确度 ...
尽整那些虚的。
一问你具体的问题,回答不出来就转移话题。
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2022-8-26 21:07:37
paul2100 发表于 2022-8-26 20:57
你说别人错了,别人为您哪里错了?哪句错了?
你回答说:事实证明你错了。
然后没有了。
我没说谁对谁错。不是用来理解的东西又谈何对错?
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2022-8-28 10:41:16
leijy 发表于 2022-8-28 10:27
滥竽充数,不学无术。唯心主义跟唯物主义是对立的两种世界观。是研究人类正确思想如何来的。 ...
中原哲学的逻辑严谨程度超过了亚里士多德,因此不会犯唯心唯物之争那种逻辑错误。

亚里士多德那里只有逻辑三规则,同一律,无矛盾律,排中律,但漏掉了证伪律。与之相反,道经第一章就用证伪律来作为“非恒道”的理由。两千多年后的卡尔波普也只是在为“非恒道”写注脚。
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2022-8-28 12:19:18
举例:
阴、阳(或者心、物),两者同出的源头它一定不是阴性的东西,也一定不是阳性的东西,而是另有其它。这就是证伪规则。再则,逻辑规则却不能告诉我们“另有其它”又是什么性质的东西,它不能证真。

中原哲学的逻辑严谨程度是世界学界都难以想象的。
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2022-8-28 12:37:34
请老师们注意了!
教哲学的时候只能教大法第二十四条所提倡的外哲,不能够教除此之外的哲学,哪怕中原哲学也不能教,否则就是违宪行为。
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2022-8-28 13:00:27
无知求知 发表于 2022-8-28 12:19
举例:
阴、阳(或者心、物),两者同出的源头它一定不是阴性的东西,也一定不是阳性的东西,而是另有其它 ...
您在讲证伪、证真的时候是否已经知道哥德尔的不完全性定理。
第一定理
任意一个包含一阶谓词逻辑与初等数论的形式系统,都存在一个命题,它在这个系统中既不能被证明为真,也不能被证明为否。
第二定理
如果系统S含有初等数论,当S无矛盾时,它的无矛盾性不可能在S内证明。
如果您的语言体系中包含自然数,也就是皮亚诺假设构成的数。就存在不可证的命题。一个完备的体系S。它不可能证出自己的正确。
完备的系统不可证。可证的系统不完备。
所以您试图用语言逻辑证东西的时候,应该明白这个。
您所谓的中原哲学的逻辑指的是什么?那个不包含自然数的体系是什么?
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2022-8-28 13:19:54
slabco 发表于 2022-8-28 13:00
您在讲证伪、证真的时候是否已经知道哥德尔的不完全性定理。
第一定理
任意一个包含一阶谓词逻辑与初等 ...
我所谓的中原哲学,指的就是那种没有唯心唯物之争的哲学。一旦遇到“禽生卵、卵生禽”的难题,中哲与西哲就能够分出高低档次。中哲的答案就是,两者同出的源头一定不是二者之一,而西哲的答案却是二者其一。西哲的逻辑错误就从亚里士多德开始,再到卡尔波普结束。

举例: 现代生物学只接受合乎逻辑的答案:先有的既不是蛋白质,也不是DNA,而是另有其它,是RNA。如果按照西哲的经典逻辑(唯心唯物之争的逻辑),那么生物学就永远没有向前迈进半步的可能。
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2022-8-28 16:45:09
leijy 发表于 2022-8-28 15:43
理论必须联系实际,不能空谈。
哲学和理论都必须空谈,就跟吹哨的不参赛是同样道理。
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2022-8-28 16:55:18
“理论联系实际”,那么理论就没有了基准功能,就没有了尺子的功能,就可能变成了按需扭曲的伪尺子。
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2022-8-29 09:39:59
leijy 发表于 2022-8-28 10:33
这些是工厂商品生产的基本常识。商品生产者在商品定价时,会考虑进去。《资本论》已经论述清 ...
资本论里如何讲商品定价要包含废品的成本?
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2022-8-29 12:01:57
leijy 发表于 2022-8-28 19:07
真正的现代经济科学,只是当理论研究从流通过程转向生产过程的时候才开始。
正确的理论必须 ...
连讲道理的规则都不懂,这种“学”就是胡来。
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2022-8-29 12:29:56
leijy 发表于 2022-8-29 12:18
你连《资本论》都没有老老实实读过,的确无知!!!
读过黑格尔概念论之后,我决定不读其余篇章。读过马老师第二版跋之后,我决定不读《资本论》正文。理由就一个,那不是用来理解的文作。
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2022-8-29 13:18:19
无知求知 发表于 2022-8-28 16:55
“理论联系实际”,那么理论就没有了基准功能,就没有了尺子的功能,就可能变成了按需扭曲的伪尺子。
这句是对的。
《中庸》里面讲“唯天下至诚,为能尽其性;能尽其性,则能尽人之性;能尽人之性,则能尽物之性;能尽物之性,则可以赞天地之化育;可以赞天地之化育,则可以与天地参矣。”
正确性来自至诚。尽其性。天命在我。然后尽人之性,然后才是物。然后可以赞天地之化育。赞是助的意思。帮助天地一起化育成物。与天地参就是天地人三者并立。真理的确立来自绝对的诚实。诚者自明。不管是思想还是行动。有绝对的诚实就是对的。不能有丝毫自欺。有绝对诚实就不会被假的实际的现象所迷惑。
西夷从古希腊来的哲学思想认为理性是真理。脱离人和现实的的思想、想明白,能自圆其说的东西是真理。是宇宙中的绝对存在。比如数学、逻辑。中国和基督教的道是与人合一,参与世界的道。子曰:“道不远人。人之为道而远人,不可以为道。”道要与人合一,并且参与到世界化育之中的,才是道。新约圣经《约翰福音》第一章第1-14节的经文也清楚地讲明了这个道理。
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2022-8-29 14:01:21
slabco 发表于 2022-8-29 13:18
这句是对的。
《中庸》里面讲“唯天下至诚,为能尽其性;能尽其性,则能尽人之性;能尽人之性,则能尽物 ...
哲学家、思想家、理论家不为官不从政,就是这个道理。
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2022-8-29 14:05:09
最大面额日圆钞票上面的头像,福泽谕吉,他被誉为“使日本强大的最重要人物”,他就是一介平民,他拒绝为官拒绝从政,就是这个道理。
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2022-8-30 10:18:24
无知求知 发表于 2022-8-29 14:05
最大面额日圆钞票上面的头像,福泽谕吉,他被誉为“使日本强大的最重要人物”,他就是一介平民,他拒绝为官 ...
刚看了福泽谕吉讲的话。感觉现在的中国也差不多。历史又在重复。如果不能以史为鉴,国家再度败落、沦亡不可避免。“军队腐败,八旗、绿旗、勇兵、蒙古兵,合在一起号称百万,其实能够使用西式武器的不过五六万人。又号称军舰百余艘,有相当于我海军四倍的兵力,其实不过是纸糊的炮铳船舰,实在不过是太平的虚饰物。就是说,船舰炮铳是铁制的,而使用它的人不过是木偶一般。”“以我的看法,以上的说法只是皮相之见。虽号称大国,但其政治组织已从根本上腐败,国民的团结不巩固,表面上属于大清帝国皇帝治下的大部分版图,其实是半独立状态,政治法律因地而异,几乎到了肆无忌惮的程度”。
清末中国有世界第一的GDP。亚洲最强大的海军。船艇是世界最先进的铁甲舰。日本还是木头舰。洋务运动使中国的科学技术飞速发展。江南造船厂甚至可以制造万吨铁甲舰出口美国。然后国家彻底败亡只用了很短时间。蒋介石那个时候的科技工业实力,不要说万吨铁甲舰。就是大炮、坦克、重机枪的生产也做不到。中国再次生产万吨轮是上世纪六十年代。
现在这些人的聪明、天资、处理问题的方法可以说比李鸿章、袁世凯还不如。国民思想的愚昧程度比清末民初也是有过之而无不及。如果国人不能居安思危、知耻而后勇,以史为鉴。国家再度败亡几乎是定局。
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2022-8-30 11:33:16
slabco 发表于 2022-8-30 10:18
刚看了福泽谕吉讲的话。感觉现在的中国也差不多。历史又在重复。如果不能以史为鉴,国家再度败落、沦亡不 ...
坚守中立的立场,局外人的立场,只有这样才能够给出较为公正的结论。所有哲学家,思想家,理论家都必须是这样。与之相反就是那些攀附权势的人,吃皇家饭的人,官学,官科,他们的利益立场已经注定了他们只能替权势说话。
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2022-9-2 16:18:34
thanks 4 sharing
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2022-9-3 21:27:00
无知求知 发表于 2022-8-30 11:33
坚守中立的立场,局外人的立场,只有这样才能够给出较为公正的结论。所有哲学家,思想家,理论家都必须是 ...
好久没上来,又看到你们在胡说八道。哈哈哈
有立场了还能公正???

先想清楚:
(1)是谁的立场?
中立是谁的中立?你“中”立了,谁“左”立?谁“右”立?局外人的立场就能公正了?
(2)你说的公正,是谁的公正?

该总结了:只要有立场,就没有公正。公正了也是不公正。谢谢!
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2022-9-4 11:25:39
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2022-9-4 14:36:11
paul2100 发表于 2022-9-3 21:27
好久没上来,又看到你们在胡说八道。哈哈哈
有立场了还能公正???
公正原则也只是地球常识而已,到你那里却成了“胡说八道”。

(1)不偏不倚谓之中立。局外人比局内人中立,因此局外人比局内人公正。由局外人来吹哨,而不是由参赛者来吹哨,这就是公正。
(2)我说的公正就是地球人的公正。

总结一下:没有立场的观察是荒谬的,没有偏见的观察也是荒谬的。通过比较的方法来找出较为中立的立场,偏见较小的立场,这是地球人可以做得到的,不够荒谬的。
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2022-9-4 14:40:53
会不会讲道理,这就是成熟文明与亚文明的区别标准。
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2022-9-5 22:46:06
无知求知 发表于 2022-9-4 14:36
公正原则也只是地球常识而已,到你那里却成了“胡说八道”。

(1)不偏不倚谓之中立。局外人比局内人中 ...
(1)既然你说不偏不倚,那这“不偏不倚”中必然有一个“直”的标准在。那么这个“直”以什么为标准?这个“直”是谁的“直”?
(2)你是地球人,但地球人不一定是你。这公正牺牲你,你愿意?
说完了,谢谢!
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