抱着朴素的无产阶级感情捍卫自己不熟悉的马克思主义经济理论,网络上有一批这样的"精英"呵呵!!!

看了这个帖子和我后面的解释,论点\论据\结论清楚,自己看吧,

你说的是你的发现，而我这段是针对下面的引文的，不是一回事哟：

技术决定论也一样

赞同和反驳的都在凭感觉，屁股指挥脑袋，那不会令大众服帖

许多非专业研究马克思经济学的人，确实对马克思经济学存在很多的误解，我经常在网上看到，许多试图对马克思经济学进行批判或修正的人，甚至对马克思经济学没有一个系统的客观的理解。
　　尤其是中国各高校和研究机构的意识形态选择取向，严重阻碍对马克思经济学的科学理解，它们大多是出于自己的利益需要，鹦鹉学舌甚至有意歪曲马克思的经济学，而不是将它作为一个客观存在，加以研究。

黄万盛说:

马克思、恩格斯，一个是金融家的儿子，一个本人就是企业主，工厂规模也不算小，有一百多人。他们对资本主义的批判，比如像《资本论》这些著作，不管这些著作今天的历史价值如何，当时是在资本主义内部批判了很多东西。到了列宁这个阶段，他对资本内部的情况就了解不够，比如说《资本论》，剩余价值理论这些东西列宁根本不可能写出来。他不在那个环境当中，他也没有那个体验。到了中国这个阶段，十月革命一声炮响，山沟沟的马列主义成了正宗，对资本主义的批判除了标语口号式的讨伐之外，几乎就没有任何实质的内容和理论的建树可以出现。所以外部的批判和内部的批判不大一样。外部的批判往往容易流于意识形态化，内部的批判往往知道它真实的毛病在哪里。

看地出，你对马克思主义学者的这种形态感到非常的超然于外，你可以去批评他们，但你更应该去鼓励正确的进取，一种破罐子破摔的态度，一种只能条看，不去提建设意见的态度又有什么用呢？

我告诉你，马克思主义的精髓，不是黑猫白猫类的实用主义，而是从现实出发，寻求人类的自由和彻底解放，从人与自然/人与人的社会关系对人的压迫和奴役中解放出来。这一思想，对整个人类而言，是永远都适用而不会过时的。将社会经济发展趋势与人的发展的可能结合起来，为人的解放提供新的思路，才是马克司理论的重心。那种将生产力决定论当作马克司理论的核心的人，实质上是颠倒黑白，将马克司批判的东西当作了马克司追求的东西。生产力决定论，仅仅是人类实现解放之前的史前史，尤其是资本主义的特征。从马克司理论的真正重心来看，什么是真马克思主义，什么是冒牌的马克思主义，就看的很清楚了。

sixiangzhe 发表于 2007-8-12 17:16
以下是引用徐生在2007-8-12 16:25:00的发言：马克思主义好比一个殿堂，但是现在，这个殿堂需要支柱，需要主心骨，需要进取，需要坚强后盾，需要框架。不然的话，就会成为一堆建筑材料，而立不起来殿堂了，不用打，自己就必然垮。
看地出，你对马克思主义学者的这种形态感到非常的超然于外，你可以去批评他们，但你更应该去鼓励正确的进取，一种破罐子破摔的态度，一种只能条看，不去提建设意见的态度又有什么用呢？
我告诉你，马克思主义的精髓，不是黑猫白猫类的实用主义，而是从现实出发，寻求人类的自由和彻底解放，从人与自然/人与人的社会关系对人的压迫和奴役中解放出来。这一思想，对整个人类而言，是永远都适用而不会过时的。将社会经济发展趋势与人的发展的可能结合起来，为人的解放提供新的思路，才是马克司理论的重心。那种将生产力决定论当作马克司理论的核心的人，实质上是颠倒黑白，将马克司批判的东西当作了马克司追求的东西。生产力决定论，仅仅是人类实现解放之前的史前史，尤其是资本主义的特征。从马克司理论的真正重心来看，什么是真马克思主义，什么是冒牌的马克思主义，就看的很清楚了。

索然 发表于 2005-2-11 11:56
　"任何社会都不能停止生产，资本主义社会概莫能外！生产过程中的利益差别最终必须服从人类社会对物质的需要，关键是以一种不剧烈影响既定社会秩序的方式使各种不同利益统一为资本的利益。因此矛盾是根本的，这正是马克思劳资关系的生命力之所在，行业利益在短期看来很有意义，但从长期看来，却是虚幻的。最近写了一点东西，是在劳动价值论基础上写的，你看看：
　　资本主义生产方式具有以下三个基本特点：（1）资本主义是以增长为方向的，它必须为产量和实际价值的增长准备好基础，并在实际上取得产量和实际价值的扩张；（2）实际价值的增长倚赖于对生产中活劳动的剥削，即增长始终要以劳动所得与劳动创造物之间的差距为基础，因此生产和市场两方面的劳动力控制和劳资关系对资本主义永久存在是根本性的；（3）资本主义必须在技术上和组织上具有能动性，竞争的外在压力导致单个资本家进行追求利润的竞相创新，而组织和技术上的变化，在减缓由劳动力市场与劳动力控制领域的双方所进行的阶级斗争的动力方面起着一种关键作用。资本主义生产方式的这三个必要条件是不一致和相互矛盾的，资本主义必然潜伏着危机。危机产生了过度积累的周期性阶段，必须通过以下几种不威胁资本主义社会秩序的方式来表现、遏制、吸收或处理过度积累的趋势。（1）商品、生产力、货币价值的"贬值"，或许还可以加上彻底的破坏，提供了处理剩余资本的一条途径。但它以一种过分残忍的方式暴露了资本主义理性的非理性的一面，对于应付过度积累来说是一种非常重要的、绝非不同寻常的选择。（2）通过使某种调节体制制度化而进行的"宏观经济控制"，可以抑制过度积累的问题，或许会持续相当一段时期。但却导致新一轮的过度积累。（3）通过时间和空间的转移而"吸收过度积累"：a、时间上的转移或者必需把资源从满足当前的需要转移到探索未来的用途，或者必须加速周转时间以便加速本年度对上年度过量能力的吸收。b、空间上的转移必需吸收地理上扩展的过量资本和劳动力。但通过时间和空间的转移最多是对过剩积累的短期缓解。（Harvey，D.，2003，221-238页）
　　战后福特主义从上述三个方面暂时解决了资本主义所固有的过度积累的趋势，导致了1945年到1973年的长期繁荣，建构起了一系列劳动控制的实践、技术上的组合、消费习惯和政治-经济力量的结构，可称之为福特主义-凯恩斯主义的积累体制。自1973年以来，福特主义已经耗尽了处理过度积累问题的所有选择，控制危机趋势发展的所有机制，最终被资本主义根本性矛盾的力量压倒，"危机"开创了一个迅速变化、流动和不确定的时期。资本主义生产方式的基本规律继续在历史的--地理的发展中作为一种不变的塑造力量在起作用。"20世纪晚期，资本主义劳动过程、消费习惯、地理和地理政治结构、国家权利及类似的东西之中各种根本性的信号和标志十分丰富。"（Harvey，D.，2003，161页）灵活积累体制开始出现，这种体制意味着适应，它是绝对剩余价值生产和相对剩余价值生产策略在时空范围内的简单再结合并互为来源：一方面，在福特主义之下建立起来的很多标准生产体系已经转向低工资地区，形成"周边的福特主义"，各种新的生产技术与各种组织协调形式使得家庭的、家族的、父权制的劳动体制和"远距离工作"的血汗工厂、非正规劳动活动（如临时就业、自我就业、转包等）的复兴；另一方面，组织上和技术上的变化开始为一些创新企业赢得暂时的利润和作为低商品成本的更为普遍化的利润，这种策略需要具有高度技能的劳动力，以及理解、贯彻和管理新的却更加灵活得多的技术创新与市场定位模式的能力，资本主义核心企业越来越依赖于为了未来积累而调动作为一种工具的知识劳动力，[1]劳动力内部就出现了有高度特权的、在某种程度上得到授权的阶层。
  这是回复黄焕金的帖子，转来贴一下。国内还有人用剩余价值理论分析当前发达资本主义国家的演变吧，恐怕目前只有我一个。哈。
老兄，尽管你不了解我的基本观点和思想，你的论点却和我一致！