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2022-10-30
如果有一块农地100人社会必要劳动时间去种大米,能生产100斤大米,
突然疫情,只有50人去种大米,依然生产100斤大米,
突然有100个亲戚过来一起种大米,依然生产100斤大米。
按老马的劳动价值论。这社会必要劳动时间该怎样算?劳动价值该多少?
农地就固定这么大,稻米按自规律生长。怎么能物质极大丰富?

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2022-10-30 21:53:16
uandi 发表于 2022-10-30 13:02
如果有一块农地100人社会必要劳动时间去种大米,能生产100斤大米,
突然疫情,只有50人去种大米,依然生产 ...
劳动必要时间当然是指必要的人在必要的时间下的产量。就像你举的例子中,明明50人就可以。如果再加人,当然不是必要时间了!
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2022-10-30 22:05:58
uandi 发表于 2022-10-30 13:02
如果有一块农地100人社会必要劳动时间去种大米,能生产100斤大米,
突然疫情,只有50人去种大米,依然生产 ...
如果用50人生产大米,得100斤。按照劳动价值计算,每人分配大米2斤。每斤大米价值要看他们的总劳动时间。你没给,没法算。<br>
总的来说,劳动效率越高,产量就高,单位劳动时间就少,分配的就多。<br>
为什么中国历史300年改朝换代?就是因为人口增加,土地兼并的结果。<br>
资源要多,人口要少,生产效率要高。这就是经济差距的原因。
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2022-10-31 10:26:57
飘逸的风趣 发表于 2022-10-30 22:05
如果用50人生产大米,得100斤。按照劳动价值计算,每人分配大米2斤。每斤大米价值要看他们的总劳动时间。 ...
姥妈说只有直接劳动才有价值。而且共产主义物质极大丰富。
只字不提自然资源的价值,事实上自然资源有限。
任你怎样劳动,资源依据自然规律,大米的生长是有极限的。
这个社会必要劳动时间,也是不断变化的,
原始人没有好的工具。耕种需要很多时间,
美帝利用现代机器,这个社会必要劳动时间就减少了。
除非有无限的耕地,美帝农民天天工作8小时。
如果耕地有限,美帝农民使用现代机器2小时就搞掂了。
究竟8小时还是2小时才是社会必要劳动时间,要看生产资料和规模。
再说如果在固定面积生产100斤大米,用原始工具需要1000小时,用现代机器只需要10个小时。
在消费者而言,总之100斤大米付100元,不管你的社会劳动必要时间。
如果面积加大而社会必要劳动时间固定,现代机器可以增大大米产量,但原始工具不能增产。
所有事情都要看效果,固定土地使用现代机器用10小时生产100斤大米,而用原始工具要用100小时,
如果土地不限,使用现代机器用100小时可能生产出1000斤大米。而原始依然是100斤大米。
机器其实也是人发明的,只不过这是脑力活,不单需要专业知识,更需要创新能力。
这机器没有创造价值能成立吗?
而工人直接劳动需要熟练技艺,创新对劳动影响不大。
况且现代经济商品繁多,中间的技术和创新很多无法客观去衡量和比较,搞出个社会必要劳动价值时间。
所以社会必要劳动时间充满变数,
工人直接劳动才有价值,更加不攻自破,芯片很多工序只有精密机器才能执行。
姥妈长期在英国生活,老恩也在英国经营工厂。
但他描述的生产模式却是原始生产方式,需要工人手工劳动。
为什么他写这样低智的理论?背后目的其实非常清楚。
所以第一第二他们都无法达到他们的目的。
到老烈直接用暴力搞出个第三。
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2022-10-31 12:36:02
如果有一块农地100人社会必要劳动时间去种大米,能生产100斤大米,
突然疫情,只有50人去种大米,依然生产100斤大米,
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既然50个人就可以,为啥以前用100人?

劳动量不能光看人数吧?50个人是怎么干活的?会不会起早贪黑,干的更累?
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2022-10-31 14:05:05
1981年前一个生产队上百人种60亩土地,这是社会必要劳动时间。劳动分配所得是每人每天一斤粮食。
1981年后60亩土地照样种植,还有很多剩余劳动力转入城市打工,留下种地的每日分配所得约为4斤粮食,这个又是一个社会必要劳动时间。
是什么原因使社会必要劳动时间改变?
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