全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
1853 18
2022-12-23
生物界里面有没有价值概念,要看你怎样去定义。价值,泛指客体对于主体表现出来的积极意义和有用性。直接说就是有没有效用,能否满足使用者的需求。例如牛肉对人类有效用,食了可以生存,牛肉对狮子也一样有效用,所以狮子会劳动猎杀猎物,原始社会也会猎杀猎物,狮子基本不吃鱼,所以鱼对他没有价值,也不会劳动捕鱼。原始社会因为农作物和肉对他们有效用,所以有价值,所以愿意劳动去获得,也愿意物物交换其它商品。但商品要看环境地理,例如南方适宜种稻米,北方适宜种麦,热带地方适宜水果例如芒果。这样物物交换怎样决定呢?通常都是衡量自己的商品价值大概多少?大概能交换对方的商品对手?例如北方假如有人很喜欢吃芒果,但北方种不了,他就宁愿用多些麦来换,古代的一骑红尘妃子笑,妃子爱吃荔,君王爱看笑。对他们都是有效用,令他们高兴和满足。所以有价值。这价值多大呢?一定要量化才能交换,一个长安平民只愿意付一斤一两金,商人考虑运费和其它成本要亏本就不干,除非总需求有一千斤才愿意干,但君王为了博妃子一笑,愿意命令派人专程快递,花几千黄金都立即批准去马,这荔枝的效用因人而异,生产过程中的直接劳动只是交换价值(售价)其中一个因素而已。物物交换其实也需要量化,假如愿意用十个苹果交换十个橙,交换一件衣服需要多少苹果呢?商品一多,交易就变得复杂,而且需要大家都拿着商品来交换,物物交换就变得没有效率,人类发明货币不单可以有共通的价值单位,也有共用的交易媒介,而且可以储藏,不需每次拿拿着商品来物物交换。因为货币的发明,令到现代经济可以使用货币去量化价值,于是交换更加方便。例如牛肉批发全国平均价格为39.00元/斤,河北省唐山市迁安市大米5.55元一斤;上海市黄浦区大米2.98元一斤。都是用货币作为交换工具,不需物物交换。因为人需要各式各样的商品。现代经济为了交换这商品价值一定要量化,就是价格是多少。但为什么价格不一样?其实主要是由消费者认为商品对他的效用多少而决定。但社会必要劳动时间当然也影响商品价格。一件需要10小时去完成的商品当然应该比一件只需要1小时去完成的价格高。就是所谓马克思认为商品价值(单价)与生产该商品的社会必要劳动时间成正比,但决定价格不是付出劳动去生产的价值多少?付出劳动去生产消费者不需要的商品是浪费劳动,卖不出来变得没有价值。没有土地资源作为材料劳动没有对象。现代经济第三产业提供无形商品和服务其实也需要第一第二产业提供他们机器和工具的。消费者需要什么商品呢,怎样生产才更有效率呢?工人不知道,他们只是提供劳动。企业家就是组织生产要素去决定生产什么商品和怎样有效去生产的人。没有他们工人只能用小规模方式去生产一般的商品,除非他们之中有人担当企业家的角色,所以不能没有企业家。马克思说“商品的价值由生产商品所耗费的劳动量来决定”,价值就是凝结在商品中无差别的人类劳动,即商品价值。马克思认为商品的价值分为使用价值和交换价值。按照马克思主义政治经济学的观点,马克思还将价值分为使用价值(给予商品购买者的价值)和交换价值(使用价值交换的量)。我们看见他不断偷换概念故意含糊逻辑。无非就是要为他的主张圆谎。事实上商品价值是消费者觉得效用多少,自愿交换,就是接受售价去购买。商品价格与劳动正常情况是正比,但不是必然,低效用但劳动时间长的商品就算割价也不一定有人买。劳动价值不是决定商品价值唯一因素,例如荔枝妃子爱吃,但当地不适宜种植,怎样劳动都没有,只能从广东购买,这就是姥妈以偏概全的劳动价值决定商品价值。经过百年发展,西方经济学早已梳理清楚,劳动有价值,劳动价值可以称为工资和福利,是成本一种,在生产过程已经决定了,商品成本还包括材料,机器设备,其它耗费,也包括管理者组织协调有效去生产。姥妈故意用成本这集合其中一个元素代表整个成本的集合。他其实当然知道生产还需要材料和机器和其他耗费。效用决定商品价值多少,而且要量化才能进行交易,这就是商品售价,在销售过程决定。价格多少是由对消费者认为效用的大小去决定。劳动价值量化就是在总成本其中的工资与福利,只是总成本这集合其中一个元素,而不是总成本整个集合。商品价值是从消费者认为效用大小的立场去看,卖方报价,买方愿意接受就成交,而劳动价值是由企业家报价,工人接受就受聘去劳动,商品售价一定大于劳动价值(工资与福利),就算是相等生产者也补偿不了材料和其它耗费,这样就会放弃生产。只有公有制下一切生产资料包括劳动都属于姥妈的情况下,姥妈只需支付工人的劳动,因为其它生产要素和商品都是属于他所有。但商品价格依然会高于劳动价值(工资与福利)。因为总成本依然包括材料与机器和其它耗费。姥妈的社会必要劳动时间其实是私有制工厂的计件工资,当然只适用于简单劳动,复杂的脑力劳动和创新根本不能用社会必要劳动时间去计量。
私有制下劳动价值是怎样去决定,看商品的需求,商品才是自变数,劳动是因变数,之前互联网需求大,需要人才,相对上工资也高,但今年消费者需求(自变数收入)减少,收入减少,于是企业家为了生存,开始减劳动价值(因变数工资),以及大幅裁员。人力资源机构Challenger, Gray & Christmas Inc.数据显示,在刚刚过去的10月份,美国科技公司上个月裁员最多,为9,587人,今年迄今共裁员28,207 人。这比去年同期宣布的10,781人裁员增加了162%,是2020年11月以来裁员最多的月份。国内也一样。因为需求减少企业家收入减少,于是企业家缩减成本和裁员,于是消费力减弱,持续一段时间就形成经济衰退,反之需求增加,企业家收入增加,于是增聘人手去增加产量,消费力转强,持续一段时间就形成经济繁荣。就如易经说否极泰来,周而复始。私有制下政治权力与财富是分离的。经济动力是为了满足欲望,而满足欲望需要金钱,所以人人都希望多赚钱。于是想法子去改进生产效率和创造新商品希望多赚钱。只要法律公正让人人平等,其实不存在剥削。如果劳动价值是自变数,只要不断劳动和增加,经济就会不断发展。怎会有经济衰退?历史现实说明私有制就是有经济衰退和失业,社会主义国家可以不断逼着工人去劳动。但生产一大堆对人民无效用的武器和大白象工程,而对人民有效用的商品总是缺乏和种类少,而且要配给和购买力弱。指令式计划经济令到劳动价值没有去生产人民自己想要有效用的商品。说得不好听就是浪费资源去胡搞瞎干去生产一些满足领导而无效用的废品。不断逼人去劳动,公有制最重要是权力,因为有权就能满足欲望,其实就是权贵政治,于是人人一心为了争权和巩固自己权力。心思不会放在改进效率和商品创新。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

全部回复
2022-12-23 13:47:42
为什么很多中国人买东西喜欢讨价还价? 道理很简单。

聪明的中国人,愿意为商品的功能付钱,至于商品那高贵的价值,就还给卖家自己吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-23 14:23:08
restalker 发表于 2022-12-23 13:47
为什么很多中国人买东西喜欢讨价还价? 道理很简单。

聪明的中国人,愿意为商品的功能付钱,至于商品那 ...
聪明的中国人,愿意为商品的功能付钱,至于商品那高贵的价值,就还给卖家自己吧。
---------
愿意为商品功能付钱,没错,但是付多少钱呢?

你去劳斯莱斯店里面,说你如何如何不喜欢这车,说在你眼里这玩意还不如飞度呢,人家就会因此给你降价?十万块就卖给你了?
或者,你太喜欢飞度了,你在本田店里大力夸赞飞度,说它比劳斯莱斯都强,然后,你拍出500万来买一辆别人5万块就能买的飞度?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-23 14:37:54
劳动有价值,劳动价值可以称为工资和福利,是成本一种,在生产过程已经决定了,商品成本还包括材料,机器设备,其它耗费,也包括管理者组织协调有效去生产。姥妈故意用成本这集合其中一个元素代表整个成本的集合。他其实当然知道生产还需要材料和机器和其他耗费。
-------
小安迪真是鼠目寸光啊,马当然知道材料,机器和其他耗费,但那不还是劳动吗?你盖房子耗费了一吨沙子,其实不过是耗费了把一吨沙子从河里挖出来,再运送到你工地的劳动罢了!
你以为组织协调生产就不是劳动了吗?

效用决定商品价值多少,而且要量化才能进行交易,这就是商品售价,在销售过程决定。价格多少是由对消费者认为效用的大小去决定
-------
这种P话你也说的出口啊!
一个吃一口羊肉就吐的人,就可以去肉店白拿羊肉了?
一个不吃羊肉就浑身难受的人,去肉店买肉,别人都花30元一斤,他就花1000块一斤?
消费者多如牛毛,他们对同一产品的效用评价千差万别,而市场价格却并不是如此因人而异,小安迪你告诉我,今天超市里的羊肉片40元一斤,是根据哪个消费者认为的效用大小决定的?

小安迪你还是安心地做个祥林嫂吧,那件事你最在行了,至于你这套价格理论啊,哈哈哈,真是惨不忍睹啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-23 14:52:37
clm0600 发表于 2022-12-23 14:23
聪明的中国人,愿意为商品的功能付钱,至于商品那高贵的价值,就还给卖家自己吧。
---------
愿意为商品 ...
你是属于那种只买有价值没功能的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-23 15:37:46
一天,巴依老爷对阿凡提说:刚才我拍蒜的时候,把菜刀拍断了,你去买把新菜刀回来。

阿凡提来到市场,找到卖菜刀的。卖菜刀的拿出一把品质精良的菜刀说:这把不错,刃口结实锋利,能轻松切骨。

阿凡提说:你把刃口给我弄钝,我就买。

卖菜刀的不解,问为什么呀?

阿凡提把嘴凑到那人耳旁,悄悄说:你把刃口给我弄钝了,增加了劳动,就增加了价值,我还是原价买,我就赚了,

至于锋利不锋利,那是没有价值的东西,我不在乎。

于是,顾客是上帝,店家就把菜刀在石头上又劈了几下,刃口都卷了,卖给了阿凡提。

回家后,阿凡提把菜刀交给了巴依老爷,巴依老爷脱下鞋,一顿抽,,,
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

点击查看更多内容…
相关推荐
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群