石开石 发表于 2023-2-14 15:24 注意:说商品就是商品,通货不是商品。只讨论两种商品交换。
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wzwswswz 发表于 2023-2-14 15:45 你不是说你读的经济学著作比我多吗?所以,我提到的观点你当然应该知道出处,在你我讨论的时候我根本不需 ...
wzwswswz 发表于 2023-2-14 15:46 我们讨论的是瓦尔拉斯说了什么,而不是你说了什么。你还想把你自己的观点强加给瓦尔拉斯以歪曲事实吗?
石开石 发表于 2023-2-14 15:30 当然不能——他们只能说他们的事。 边际效用决定价值——谁说的?有这样的事吗?您承认吗?
wzwswswz 发表于 2023-2-14 15:56 门格尔等人提出了边际效用决定价值,你都不知道?那你太无知了! 虽然他们都没有使用边际效用这个名词, ...
石开石 发表于 2023-2-14 16:00 斯密的劳动价值论的意义是——用劳动衡量或计量价值(交换价值) 马克思的劳动价值论是——价值是劳动— ...
石开石 发表于 2023-2-14 15:49 我说过,我读过的教科书类经济学书比您多——不是个人著作。 我对教科书中的概念意义——清楚——您不清 ...
石开石 发表于 2023-2-14 15:51 讨论的两种商品交换——然后是很多种商品交换——商品不包括货币——商品是产品,货币是凭证。
wzwswswz 发表于 2023-2-14 20:23 我引的斯密的话你读不懂吗?斯密说的真实价格实际就是马克思说的价值,因为它与金银价值是无关的,从而与 ...
wzwswswz 发表于 2023-2-14 21:11 “好好看看经济学史吧。我看的一定比你多。” 上面就是你的原话,你还想抵赖?
wzwswswz 发表于 2023-2-14 21:16 又说错话! 瓦尔拉斯说的货币本身就是白银,或者说是银币,根本就不是纸币那种东西。 所以,你不读瓦尔 ...
wzwswswz 发表于 2023-2-14 21:19 那么斯密的“真实价格”是生产商品付出的“辛苦和麻烦”中的“真实价格”对应的如果不是马克思的“价值” ...
石开石 发表于 2023-2-14 21:40 真实价格是劳动,这没有问题。 但真实价格不是价值(交换价值)。 注意:我说的是马克思首创价值是劳动的定 ...
石开石 发表于 2023-2-14 21:37 只要是货币,就不是商品!明白吗?
石开石 发表于 2023-2-14 21:35 经济思想史您读过吗?
石开石 发表于 2023-2-14 21:34 真实价格是劳动,但真实价格仅仅是劳动而已。到了马克思,劳动才成为价值。 马克思,把价值定义为劳动。 ...
wzwswswz 发表于 2023-2-14 23:14 不要逃避我的问题!斯密的真实价格如果不是对应马克思的价值概念,那么对应哪个概念! 你要是不敢回答, ...
wzwswswz 发表于 2023-2-14 23:00 “价值是劳动,在马克思之前有这概念吗?” 上面是你在241楼的原话,你还想否认吗? 概念不是定义,你分 ...
wzwswswz 发表于 2023-2-14 23:18 马克思不是把价值定义为劳动,而是定义为凝结的劳动,即劳动的物化。 你分不清劳动本身与劳动的物化,所 ...
石开石 发表于 2023-2-15 10:13 概念必须是下定义才有的。
wzwswswz 发表于 2023-2-15 11:57 错误! 你知道什么叫下定义吗?下定义是明确概念内涵的一种逻辑方法。因此,一定是先有概念,然后才有定 ...
石开石 发表于 2023-2-15 10:12 真实价格对应劳动——与马克思定义价值是劳动——是两回事。
石开石 发表于 2023-2-15 12:04 商品、价格没有定义之前是词项——不是概念
wzwswswz 发表于 2023-2-15 12:24 错误! 语词只是概念的外在形式,概念则是通过语词表达的思想内容。一个语词只要有思想内容,它代表的就 ...
石开石 发表于 2023-2-15 12:28 概念必须有明确的定义——您知道吧? 单说价值——就是一个词项——不是概念——当它的意义为凝结在商品 ...
wzwswswz 发表于 2023-2-15 14:00 看看金岳霖《形式逻辑》《概念》章中的《概念与语词》:“语词是表示事物的一些声音或笔划,这些声音或笔 ...