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论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2023-2-3 15:09:28
wzwswswz 发表于 2023-2-3 14:07
你终于明白成交散点的整体中正相关的成交点体现了需求曲线的移动了!
既然如此,那么成交散点整体中当然 ...
计算需求曲线的成交散点——虽然可能在其他需求曲线上——但依然归于该需求曲线(所有)。
这是早已明确的问题了——您真是健忘啊。
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2023-2-3 15:13:27
wzwswswz 发表于 2023-2-3 14:40
胡说八道!我们讨论的是点与点的相关性,而不是价格与数量的相关性。因为点与点之间有相关性,所以,才有 ...
点的坐标由价格与数量组成,这是两个变量——讨论的是这两个变量的相关性——这都不知道?
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2023-2-3 15:16:58
wzwswswz 发表于 2023-2-3 14:46
你已经说了,已知价格,就没有价格决定的问题了。这与经济学已知价格大小是讨论价格决定问题的前提毫无关 ...
胡言乱语
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2023-2-3 15:18:45
wzwswswz 发表于 2023-2-3 14:55
你终于承认了,按照你的用公差来确定平均的对象的方法,从向右上伸展的成交散点整体中一定可以平均出向右 ...
可惜的是,成交散点是有公差限制的——哪里会向右延伸?——您的臆想。
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2023-2-3 15:19:28
wzwswswz 发表于 2023-2-3 14:48
你连“按照你的逻辑”而推出的只能是你的观点都不懂,确实小学语文不及格。
问题在于,您的推理是错误的——是您自己的观点。
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2023-2-3 15:20:19
wzwswswz 发表于 2023-2-3 14:40
胡说八道!我们讨论的是点与点的相关性,而不是价格与数量的相关性。因为点与点之间有相关性,所以,才有 ...
越说越暴露您自己的无知——
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2023-2-3 15:23:06
wzwswswz 发表于 2023-2-3 14:40
胡说八道!我们讨论的是点与点的相关性,而不是价格与数量的相关性。因为点与点之间有相关性,所以,才有 ...
简单说说正相关与正方向变化的关系
正相关一定是正方向变化,但正方向变化未必是正相关。
相关是两个变量之间的关系,在不考虑其他因素的前提下,两个变量变化一致或正方向变化——那一定是正相关的。 这里的变量一定是很多个数据——不能只是两个数据——这是两个定量了。
两个定量变化一致或正方向变化,不能说是正相关,因为它们是定量(定量不存在相关的问题)。
经济学中,有价格数量成交散点 。成交散点在条件差异不大的前提下,是负相关关系。当然,成交散点中也有很多两点是正方向变化关系——这不能说是正相关关系。
在收入、偏好等条件基本不变的前提下,数量与价格只存在负相关关系或反方向变化关系。
一旦发现数量与价格出现正方向变化关系,可以判断这是收入、偏好等条件发生了变化。这一般认为是需求整体发生了变化(需求曲线移动)。这绝不能认为是数量价格之间是正相关关系(实际上价格与数量的反方向变化或负相关关系没有改变 ,只是处于新的条件之下了)。
一看到正方向变化关系——就说是正相关——显然是不知道正相关与正方向变化的关系。
人是直立行走的——但直立行走的未必都是人。看到直立行走的熊,说成是人——是不是很可笑?              
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2023-2-3 15:35:52
石开石 发表于 2023-2-3 15:09
计算需求曲线的成交散点——虽然可能在其他需求曲线上——但依然归于该需求曲线(所有)。
这是早已明确 ...
你自己胡编乱造的东西,已经被你自己的需求曲线移动打破了脸,你还好意思拿出来让大家看你那张破脸?!
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2023-2-3 15:39:22
wzwswswz 发表于 2023-2-3 15:35
你自己胡编乱造的东西,已经被你自己的需求曲线移动打破了脸,你还好意思拿出来让大家看你那张破脸?!
不敢针对问题——搞诡辩论——可怜的失败者
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2023-2-3 15:48:36
石开石 发表于 2023-2-3 15:16
胡言乱语
我说的是事实,证据就在论坛里,你无法抵赖!
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2023-2-3 15:52:25
wzwswswz 发表于 2023-2-3 15:48
我说的是事实,证据就在论坛里,你无法抵赖!
一个连是什么相关都不知道的人——还大谈特谈相关——实在是可笑。
记住:相关是变量之间的关系——成交散点的相关性——指的是价格与数量的相关。
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2023-2-3 15:53:13
石开石 发表于 2023-2-3 15:18
可惜的是,成交散点是有公差限制的——哪里会向右延伸?——您的臆想。
谁设定了公差来限制现实世界的成交?是你吗?真能说梦!
随着经济发展,许多资源性产品的成交量逐步增加,价格也逐步提高,表现在坐标图上,就是向右上伸展的形状。你否定不了。
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2023-2-3 15:55:19
石开石 发表于 2023-2-3 15:23
简单说说正相关与正方向变化的关系
正相关一定是正方向变化,但正方向变化未必是正相关。
相关是两个变 ...
你不要把你自己的臆想当令箭!成天说梦!
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2023-2-3 15:56:37
wzwswswz 发表于 2023-2-3 15:53
谁设定了公差来限制现实世界的成交?是你吗?真能说梦!
随着经济发展,许多资源性产品的成交量逐步增加 ...
您忘记了还有时间存在吧?我的数据是短期的——收入偏好基本不变的。
无法延伸啊。
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2023-2-3 15:58:58
石开石 发表于 2023-2-3 15:23
简单说说正相关与正方向变化的关系
正相关一定是正方向变化,但正方向变化未必是正相关。
相关是两个变 ...
你知道定义项与被定义项的外延是全等的吗?
网上的是在给正相关下定义,你竟然用人与直立行走的关系来类比,再一次证明了你的不学无术,卖弄无知!
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2023-2-3 15:59:21
wzwswswz 发表于 2023-2-3 15:55
你不要把你自己的臆想当令箭!成天说梦!
把熊(正方向变化)说是人(正相关)——您真可笑。
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2023-2-3 16:02:27
石开石 发表于 2023-2-3 15:20
越说越暴露您自己的无知——
就说价格与数量的关系,价格变化引起数量变化是相关,数量变化引起价格变化也是相关。需求曲线的移动显然是后者。
在你眼里只有前者而没有后者,就是无知。
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2023-2-3 16:03:07
wzwswswz 发表于 2023-2-3 15:58
你知道定义项与被定义项的外延是全等的吗?
网上的是在给正相关下定义,你竟然用人与直立行走的关系来类 ...
相关后——才有正相关——是正方向变化的——您不能看到正方向变化——就说是正相关——明白了吗?
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2023-2-3 16:04:14
石开石 发表于 2023-2-3 15:19
问题在于,您的推理是错误的——是您自己的观点。
你不是说只要在公差内就属于一个整体吗?你还想抵赖吗?
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2023-2-3 16:05:50
wzwswswz 发表于 2023-2-3 16:02
就说价格与数量的关系,价格变化引起数量变化是相关,数量变化引起价格变化也是相关。需求曲线的移动显然 ...
需求曲线移动——是收入、偏好等变化——引起价格与数量同时变化。
能不能看看书?
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2023-2-3 16:07:08
石开石 发表于 2023-2-3 16:03
相关后——才有正相关——是正方向变化的——您不能看到正方向变化——就说是正相关——明白了吗?
按照正相关的定义,同方向变化就是正相关。
你还想说定义项的外延大于被定义项吗?那不又自证了你毫无逻辑能力吗?
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2023-2-3 16:07:48
wzwswswz 发表于 2023-2-3 16:04
你不是说只要在公差内就属于一个整体吗?你还想抵赖吗?
我说的是——您的推理是错误的——这是您的长项。
所以,您总是编稻草人。
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2023-2-3 16:10:55
wzwswswz 发表于 2023-2-3 16:07
按照正相关的定义,同方向变化就是正相关。
你还想说定义项的外延大于被定义项吗?那不又自证了你毫无逻 ...
按照正相关的定义,同方向变化就是正相关。
+++++++++++
前提是相关。不相关——也可以同方向变化。
两个不同时期的房价与数量组合——根本无关——但是是正方向变化的。
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2023-2-3 16:18:05
石开石 发表于 2023-2-3 16:07
我说的是——您的推理是错误的——这是您的长项。
所以,您总是编稻草人。
那么你来推理一下,向右上伸展的成交散点(假设如你的散点逆时针旋转90度),你如何依据你的公差内的点都属于整体来平均出需求曲线?
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2023-2-3 16:25:44
石开石 发表于 2023-2-3 16:10
按照正相关的定义,同方向变化就是正相关。
+++++++++++
前提是相关。不相关——也可以同方向变化。
当然相关,背后的条件变化,不相关吗?数量变化引起价格变化,不相关吗?
你看不到相关是你无知。
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2023-2-4 08:31:07
wzwswswz 发表于 2023-2-3 16:18
那么你来推理一下,向右上伸展的成交散点(假设如你的散点逆时针旋转90度),你如何依据你的公差内的点都 ...
收入偏好等不变,成交散点整体是负相关的。您要旋转,意思收入偏好都改变,这不再有需求曲线了。明白吗?
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2023-2-4 08:35:59
wzwswswz 发表于 2023-2-3 16:25
当然相关,背后的条件变化,不相关吗?数量变化引起价格变化,不相关吗?
你看不到相关是你无知。
相关,当然是相关,但那是整体负相关。
您却说那是点与点正相关(实际是正方向变化)。
(需求)数量变化引起价格变化更是胡说八道。
是价格变化引起需求量变化。
您好像是从错误王国出来的,总是错。
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2023-2-4 09:37:26
石开石 发表于 2023-2-4 08:31
收入偏好等不变,成交散点整体是负相关的。您要旋转,意思收入偏好都改变,这不再有需求曲线了。明白吗?
错误,收入偏好等改变不是没有需求曲线,而是使需求曲线发生了移动:由变化前的收入偏好等决定的需求曲线变成了由变化后的收入偏好等决定的需求曲线。
你竟然会把需求曲线的移动说成是没有需求曲线,你太无知了。
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2023-2-4 09:46:19
石开石 发表于 2023-2-4 08:35
相关,当然是相关,但那是整体负相关。
您却说那是点与点正相关(实际是正方向变化)。
(需求)数量变化引 ...
你说的需要许多点,那是统计学在不知是否相关的情况下,只能从现象上依据数量来得出正负相关的结论。而在我们讨论之前,从经济学的有关原理中已经可以得出成交点之间的相关性结论了。例如,当且仅当价格以外的因素引起了需求的变化,而供给尚未发生同向变化或同向变化的幅度小于需求,那么成交点之间必然是正相关的(即点上的价格与数量是正相关的)。
因此,在我们的讨论中,根本不是在不知是否相关的情况下,要依据点的数量来得出正负相关的结论,而是依据已有的正负相关的结论来判定点与点的关系属于正负相关的哪种情况。你把后一个问题混同于前一个问题,确实是毫无逻辑能力。
不仅如此,而且你还用从事物的现象联系判定是否相关的统计方法来否定根据事物内在逻辑得出的事物的相关性结论,又一次证明了你毫无科学素养。
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2023-2-4 10:03:23
石开石 发表于 2023-2-3 15:56
您忘记了还有时间存在吧?我的数据是短期的——收入偏好基本不变的。
无法延伸啊。
错误。收入、偏好等影响需求的因素不变,怎么会有你自己都承认的需求曲线的移动?又打你自己的脸。
其次,经济学研究的是现实世界中的价格变化,而不仅仅是你假设的东西。在现实世界中就有向右上伸展的成交散点。按照你的需求曲线是从成交散点中平均出来以及公差内的成交点都属于散点整体的观点,你平均出来的当然只能是向右上倾斜的需求曲线。你无法抵赖。
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