D00F 发表于 2011-7-9 09:52

企业只要不变更国籍，只要能为社会提供就业、创造财富，上交税收，不强取豪夺，公平竞争，在哪里都是生产力，在谁手上都是生产力！不管是传给家族，还是赠送社会，都要他们管好自己的企业！！如果只会坐享其成，企业终究会倒闭！！况且社会可以收遗产税！！任何把企业利润、资产变现的方式都要收税！！简单地说财富留在企业，可以形成资本，就不收资本税；如果变现转入私人账户，就要收资本税！！这样总有坐吃山空的一天！
企业的财富只要留在企业，不管为谁所有，财富只是从社会的左手转到右手，其实是社会所有，并不比公有制差！！其实如果是家族企业，他们都是很爱护自己的企业的，谁愿意在自己的手上垮掉？万不得已，谁愿意一次性变现？就如美国百年卫浴公司科勒，他们一直都是家族管理，他们为了追求长远发展，从不上市！他们的品牌、文化和财富已经属于社会，不仅仅是个人的了！！

贝克汉姆0 发表于 2011-7-9 10:55
6# 黑夜里的火把
不是说企业私有不好，关键企业是私人的是否违背社会主义性质。
    如果说社会主义就留下这么点特征，而你还要强行改变。并且改变后还应说是社会主义。····这叫怎么说呢！
   飞机的特征就是能够在天上飞。如果你搞一个没有在天上飞的功能，而且应说是飞机·····这有啥意义啊！
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1132128&page=1&from^^uid=2691591

社会主义的定义是可以改正的：
例如按照马克思的定义：私有制是资本主义，公有制是社会主义；……从而私有制是违背社会主义的。
可按照现实情况来定义：家族资本私有制是资本主义，社会资本股份制是社会主义；；……从而私有制并不违背社会主义。

实践证明：
马克思定义的社会主义显然不符合现代社会的发展趋势，所以我们应该改正它；
而股份制的社会主义显然符合现代社会的发展趋势，所以我们应该重新认识它。

黑夜里的火把 发表于 2011-7-9 10:23
不是说企业私有不好，关键企业是私人的是否违背社会主义性质。


    如果说社会主义就留下这么点特征，而你还要强行改变。并且改变后还应说是社会主义。····这叫怎么说呢！

   飞机的特征就是能够在天上飞。如果你搞一个没有在天上飞的功能，而且应说是飞机·····这有啥意义啊！

天涯诗客 发表于 2011-7-9 12:16
吴本龙 典型的无理取闹    学术水平 -1 点
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滥用评分权力!!!

rr3068 发表于 2011-7-9 16:22

吴本龙 发表于 2011-7-9 10:38
你这是站在经济繁荣之前看问题。从这个角度上看，你说得有理。利润留在私有制企业与留在公有制企业是一样的，都会扩大再生产，增加财富。财富数量增加，价格必然下降，更多的穷人也能参与消费了。价格节节下降，穷人节节减少。但是，价格节节下降迟早会消灭利润，企业再也没有能力扩大再生产了。在生产技术不变的条件下，这个时候的财富产量达到了极限，经济是最繁荣的，人民是最好过的。然而，私有制企业（包括全体职工都持有股份的企业）是唯利是图的，没有利润，它们会停产、歇业，甚至倒闭破产。导致经济繁荣昙花一现。而公有制企业就可以维持简单再生产，虽然没有利润，但还有工资，企业领导人与工人就会坚持生产，社会经济繁荣就会经久不衰。

。。。。。。至于所担心的“没有利润，它们会停产、歇业，甚至倒闭破产”，这说明社会还没有到达消灭利润的极限。既然这里有下岗（贫困）的可能，那么也就给那里的私企创造了盈利的空间。
本龙兄关于公企的预测（“还有工资，企业领导人与工人就会坚持生产，社会经济繁荣就会经久不衰”）是缺乏理论和实践的依据的。从理论上说，没有劳动的竞争，就会有“偷懒的竞争”。[4卷116]从实践上说，本龙是过来人，那种人人36元工资的时期带来社会经济繁荣的“经久不衰”了吗？

贝克汉姆0 发表于 2011-7-9 17:12
18# 吴本龙
经济危机发生多少次了，哪一次经济危机不是因为社会平均利润率接近零了。你怎么能说“社会还没有到达消灭利润的极限”呢？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1132128&page=2&from^^uid=2691591

按照马克思的理论，经济危机应该是利润过多造成的；……为何又说“是因为社会平均利润率接近零了”？

yuanchaoqing 发表于 2011-7-9 20:23
不过民营，国有的企业，凡是能承担社会责任、创造财富的，都是社会主义的！

D00F 发表于 2011-7-10 21:28
25# wobang
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老兄说“社会是大于国家的”，又有多少人这样认为啊！！

龚民 发表于 2011-7-11 06:17

D00F 发表于 2011-7-10 09:33

yuanchaoqing 发表于 2011-7-9 20:23 不过民营，国有的企业，凡是能承担社会责任、创造财富的，都是社会主义的！

而且在普通经济部门中，民营企业比国有企业更有效率！！！

合法合理的效率才是社会正效率，过度压榨（无休息日、滥加班、八小时以上工时）所产生的多金仍是社会的负效率，除去某些失去良心利得者，有谁愿意社会巨烈贫富两极分化。