lzsxy2009 发表于 2011-7-26 23:51
基本概念理解的还需要透彻一点，需求定理是在其他条件不变的情况下，某种商品的需求量与价格成反方向变化。如果条件变化可能有不同的关系。经济学是不是科学，首先没有说明科学是什么？如果有一个科学的定义为什么有人问为什么是这个定义而不是那个对科学的定义？很多研究都需要抽象，抽象就意味着有些因素缺乏考虑。目前还没有大一统的认知体系吧，科学与非科学有绝对划分吗？
有多少现象是现在的所谓的科学研究方法不能解释的，为了解释同一个现实，往往有多套理论，光的波粒二象性你能说说吗/

周百五 发表于 2011-7-27 08:57

lzsxy2009 发表于 2011-7-26 23:51
基本概念理解的还需要透彻一点，需求定理是在其他条件不变的情况下，某种商品的需求量与价格成反方向变化。如果条件变化可能有不同的关系。经济学是不是科学，首先没有说明科学是什么？如果有一个科学的定义为什么有人问为什么是这个定义而不是那个对科学的定义？很多研究都需要抽象，抽象就意味着有些因素缺乏考虑。目前还没有大一统的认知体系吧，科学与非科学有绝对划分吗？
有多少现象是现在的所谓的科学研究方法不能解释的，为了解释同一个现实，往往有多套理论，光的波粒二象性你能说说吗/

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其他条件不变的情况下，单纯的价格上涨足以让股票需求增加。单纯的房价上涨也足以让需求增加。看样儿你是叶公好龙，从来不亲自参与一下这些经济活动。

现实中，可曾有其他条件不变的经济状况？

科学和非科学的区分，可以用数据和可证伪等等作为标准。在这个情况下，
经济学至多算社会学科。连凯恩斯都承认经济学没有科学地位。

龚民 发表于 2011-7-27 09:15

周百五 发表于 2011-7-26 23:08
马克思主义者更好笑，把一个与现实差距巨大的模型当成科学真理，就开始认定这个剥削那个剥削的。
那玩意能用实验数据验证吗？

哈哈哈，奴隶主的棍棒强迫劳动不是剥削；封建地主的过半分成地租不属剥削；资本不占有剩余价值剥削。---------问题是你可以信，别人也信吗？更好笑却实是有人哪，那就是违背多个思想家揭示的历史长识人！

lzsxy2009 发表于 2011-7-27 09:40
6# 无知求知
如果用可否证伪来判断是否是科学，那么来看证伪主义如何看待自身（小小的矛盾出现了，证伪能说明证伪是可为证的吗？），证伪主义是不可证伪的，如果证伪那么一旦强证伪了，就说明这个命题本身是有问题，那么你还接着用证伪来看科学吗？

dq4651177 发表于 2011-7-27 12:47
谈到商品房的供给和需求，我觉得主要是应该研究交叉学科，即行为经济学，单纯的经济学在解释这个问题时确实不具有说服力

无知求知 发表于 2011-7-27 13:27

lzsxy2009 发表于 2011-7-27 09:40
6# 无知求知
如果用可否证伪来判断是否是科学，那么来看证伪主义如何看待自身（小小的矛盾出现了，证伪能说明证伪是可为证的吗？），证伪主义是不可证伪的，如果证伪那么一旦强证伪了，就说明这个命题本身是有问题，那么你还接着用证伪来看科学吗？

观察基于立场，而立场决定着偏见。这就是“伪”的根源。宗教坚称存在一个没有任何立场也没有任何偏见的绝对客观观察者（上帝）。这两种观点中，前者显然更能自圆其说，但我不知道你会作何选择。

贝克汉姆0 发表于 2011-7-27 16:31
传统经济学里的供求规律的确是个伪规律；……因为现实中价格上涨常常是和需求增加联系在一起，而价格下跌也常常是和需求减少联系在一起。
有人会说：商场打折不是可以增加销售量么？……但这些打折的东西通常是淘汰产品，并不能代表商品的主流耶！

lwzxy 发表于 2011-7-27 15:40
17# 周百五 1，例如，股票市场中除了价升量增外，也有价升量跌，你又当如何解释？
2，你认为，就以股票市场来说吧，今天指数低开高走，这样的分时图所描述的，是供给或需求曲线吗？
3，在任何一次大的危机面前，总有人预测正确，这其中不排除确实有运气者，但在市场中如果想活下去，你可以靠这上帝眷顾的运气试试看。当然，这么说，并非意味经济学可以对未来做出十足精确的预测，我认为这是不可能的。

周百五 发表于 2011-7-27 20:44

lwzxy 发表于 2011-7-27 15:40
17# 周百五 1，例如，股票市场中除了价升量增外，也有价升量跌，你又当如何解释？
2，你认为，就以股票市场来说吧，今天指数低开高走，这样的分时图所描述的，是供给或需求曲线吗？
3，在任何一次大的危机面前，总有人预测正确，这其中不排除确实有运气者，但在市场中如果想活下去，你可以靠这上帝眷顾的运气试试看。当然，这么说，并非意味经济学可以对未来做出十足精确的预测，我认为这是不可能的。

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1，关于股票，类似任何投机市场。当价格上涨时，由于赚钱效应，开户数量和储蓄转移入股市的资金都大幅增加。这说明，价格上涨带来需求增加。至于一两天的走势，没有讨论价值。

2，有人预测准确，与掷骰子的概率差不多。任何经济学家对经济现象的预测，其准确率都超不过50%

胡马依北风 发表于 2011-7-28 15:33
科学必须可以验证，文科的理论只有转化成理科类的实验才能验证，否则既不能证明是对的，也不能证明是错的，根本无法知道对错的东西怎么能算科学。

证伪和证实其实是一体两面，一个问题，只有知道什么答案是对的，才能知道什么答案是错的。对和错真和伪等等都是相对的概念，没有对和真的概念，也就没有了与之相对的错和伪。“此有故彼有，此生故彼生。此无故彼无，此灭故彼灭”。

可以证伪，就可以证实。没有办法证伪，也就没有办法证实了。这种无法验证的理论，只能叫玄学。

胡马依北风 发表于 2011-7-28 15:59
以前上证券投资相关选修课时，一个证券公司聘请过来的兼职老师说过一句很绝对的话：股市里100%赚钱的办法是100%有的。只是有一些人做不到而已。这个心理素质有很大关系，贪、恐惧都有关系。他说他的一些客户都是短线的高手，看看他们买进的时候基本都是在最低价附近，但是到头来都没有赚多少，关键是仓位控制，没有把握好买多少，多次赚得收益可能一次赔进去了。他说保险点的办法是买低价股，这些股票的下跌空间已经没有多少了。在一些牛市时操作就更简单些了，他说只要不频繁地换股就基本不会亏。还有他说能准确预测的人是肯定有的，但是如果他能准确预测就不会在这里了，这种人基本上都是知道一些影响股市的内幕消息、政策风向等，不是一般人能做到的。

无知求知 发表于 2011-7-27 01:00
科学与非科学是有绝对划分的。以科学的态度去研究经济学，这就是科学；以宗教的态度去研究经济学，这就是非科学。

或者，以猜测和假说为预设（假设）的理论是科学理论；以绝对真理为预设的理论就是宗教理论。很明显，以“唯”为预设的理论当然不是科学理论。不管是唯心还是唯物，那都是一种非理性的坚信态度（宗教态度），这种态度与崇尚理性的怀疑态度（科学态度）相对立。

lwzxy 发表于 2011-7-27 22:27
23# 周百五 1，你还是没有解释，为何会同样有“价升量跌”？
2，其实，一两天的分时走势和几周数月乃至数年的K线图走势对于本问题而言是一样的。因此，无妨换一种你或许会喜欢的问法：你认为更为长期的K线图所描述的是供给或需求曲线吗？
3，说到经济学家的预测，只需强调这一点：一个持有正确经济理论的经济学家也未必能对未来做出准确预测，但对持有错误经济理论的经济学家的预测，不管你信不信，反正我不信，哪怕他有50%概率去蒙对。
重点只有一个，你在说到供求定律的时候，并试图反驳它的时候，首要地，我认为是应弄清楚何谓供给，何谓需求，何谓供给定律，何谓需求定律。